Поворотна фінансова допомога

Kenzi
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 179
З нами з: 27 червня 2012, 00:19
Дякував (ла): 60 разів
Подякували: 19 разів

Повідомлення Kenzi »

Доброго дня. Прошу допомоги, на підприємстві працює один директор, він же засновник. Є необхідність видати поворотню фін.допомогу. На скільки я розумію, договір сам з собою краще не укладати. Чи можна тоді надати пфд кому то з членів сім'ї директора? Чи це теж буде розглядатися як дії в своїх інтересах?

Denis@@@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1845
З нами з: 08 листопада 2013, 21:07
Дякував (ла): 897 разів
Подякували: 106 разів

Повідомлення Denis@@@ »

Юридична особа на загальній ситемі надало ПФД без відсотків на 1 рік допомогу Юрособі платнику єдиного податку 3группа 5%. Рік пройшов і дпомогу не повернули. Які наші дії? Можу списати в витрати? Чи потрібно чекати 3 року позовной давності (врахувати пролонгацію давності на срок військового стану) ?

Оля-ля777
Гений
Гений
Повідомлень: 357
З нами з: 17 лютого 2021, 09:00
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 »

Denis@@@ писав:
21 березня 2024, 13:19
Юридична особа на загальній ситемі надало ПФД без відсотків на 1 рік допомогу Юрособі платнику єдиного податку 3группа 5%. Рік пройшов і дпомогу не повернули. Які наші дії? Можу списати в витрати? Чи потрібно чекати 3 року позовной давності (врахувати пролонгацію давності на срок військового стану) ?
Списати зараз не можна. Треба чекати 3 роки позовної давності з урахуванням пролонгації на період дії воєнного стану.
Але якщо існує впевненість в неповерненні, то можна списати зараз.
Одним з типових прикладів, коли можна стверджувати про повну впевненість у неповерненні дебіторської заборгованості, є наявність відомостей про ліквідацію боржника або про його банкрутство. Наприклад, у вигляді видалення з ЄДР.

Denis@@@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1845
З нами з: 08 листопада 2013, 21:07
Дякував (ла): 897 разів
Подякували: 106 разів

Повідомлення Denis@@@ »

Оля-ля777 писав:
24 березня 2024, 17:35
Denis@@@ писав:
21 березня 2024, 13:19
Юридична особа на загальній ситемі надало ПФД без відсотків на 1 рік допомогу Юрособі платнику єдиного податку 3группа 5%. Рік пройшов і дпомогу не повернули. Які наші дії? Можу списати в витрати? Чи потрібно чекати 3 року позовной давності (врахувати пролонгацію давності на срок військового стану) ?
Списати зараз не можна. Треба чекати 3 роки позовної давності з урахуванням пролонгації на період дії воєнного стану.
Але якщо існує впевненість в неповерненні, то можна списати зараз.
Одним з типових прикладів, коли можна стверджувати про повну впевненість у неповерненні дебіторської заборгованості, є наявність відомостей про ліквідацію боржника або про його банкрутство. Наприклад, у вигляді видалення з ЄДР.
По цьому боржнику банкрутство не намічається.

Дякую. В мене як раз виникла думка про списання іншої кредиторської заборгованності від постачальника товарів через три роки.

Підкажіть свою думку по ситуації.

Підприємство на загальній системі оподаткування придбало товар у іншого підприємства на загальній системі 3 роки тому. Але у другого були проблеми з ПДВ. Його податкові накладні блокувала податкова (були суди і тд). Ми домовилися про недоплату ПДВ. Та оплату боргу після розблокування. Цього не сталося. Зараз я думав суму боргу ставити в Дохід, а суму не отриманого податкового кредиту в Витрати. Але як бути тепер з 3 роками просрочки?


ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

19. У період дії воєнного стану в Україні, введеного Указом Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 64/2022, затвердженим Законом України "Про затвердження Указу Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 2102-IX, перебіг позовної давності, визначений цим Кодексом, зупиняється на строк дії такого стану.

{Розділ доповнено пунктом 19 згідно із Законом № 2120-IX від 15.03.2022; в редакції Закону № 3450-IX від 08.11.2023}
Востаннє редагувалось 04 квітня 2024, 18:11 користувачем Denis@@@, всього редагувалось 1 раз.

Оля-ля777
Гений
Гений
Повідомлень: 357
З нами з: 17 лютого 2021, 09:00
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 »

Спойлер
Denis@@@ писав:
27 березня 2024, 12:34
Оля-ля777 писав:
24 березня 2024, 17:35
Denis@@@ писав:
21 березня 2024, 13:19
Спойлер
Юридична особа на загальній ситемі надало ПФД без відсотків на 1 рік допомогу Юрособі платнику єдиного податку 3группа 5%. Рік пройшов і дпомогу не повернули. Які наші дії? Можу списати в витрати? Чи потрібно чекати 3 року позовной давності (врахувати пролонгацію давності на срок військового стану) ?
Списати зараз не можна. Треба чекати 3 роки позовної давності з урахуванням пролонгації на період дії воєнного стану.
Але якщо існує впевненість в неповерненні, то можна списати зараз.
Одним з типових прикладів, коли можна стверджувати про повну впевненість у неповерненні дебіторської заборгованості, є наявність відомостей про ліквідацію боржника або про його банкрутство. Наприклад, у вигляді видалення з ЄДР.
По цьому боржнику банкрутство не намічається.

Дякую. В мене як раз виникла думка про списання іншої дебіторської заборгованності від постачальника товарів через три роки.

Підкажіть свою думку по ситуації.

Підприємство на загальній системі оподаткування придбало товар у іншого підприємства на загальній системі 3 роки тому. Але у другого були проблеми з ПДВ. Його податкові накладні блокувала податкова (були суди і тд). Ми домовилися про недоплату ПДВ. Та оплату боргу після розблокування. Цього не сталося. Зараз я думав суму боргу ставити в Дохід, а суму не отриманого податкового кредиту в Витрати. Але як бути тепер з 3 роками просрочки?


ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

19. У період дії воєнного стану в Україні, введеного Указом Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 64/2022, затвердженим Законом України "Про затвердження Указу Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 2102-IX, перебіг позовної давності, визначений цим Кодексом, зупиняється на строк дії такого стану.

{Розділ доповнено пунктом 19 згідно із Законом № 2120-IX від 15.03.2022; в редакції Закону № 3450-IX від 08.11.2023}

Це ж у вас не дебеторська заборгованість, а кредиторська.
Списати в доходи по "живій" фірмі ви зможе після закінчення воєнного стану, після відновлення строків перебігу позовної давності.
В витрати неотримані податкові накладні ви можете списати з урахуванням таких правил: з 01.01.2022 змінили строк на включення зареєстрованих ПН до податкового кредиту з 1095 на 365 днів. Перехідні ПН, зареєстровані до 31.12.2021р. можна включати в кредит за правилами 1095 днів, але не пізніше 31.12.2022р.
Потім зупинився строк давності з 24.02.22 до 31.07.2023р.
Якщо ПН заблокована, то списати суму ПДВ можна буде в періоді, коли сплинуть строки подання документів для розблокування ПН (це 365 днів з дня ПН + подовження цього строку на час воєнного стану, але до 31.07.2023)

Denis@@@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1845
З нами з: 08 листопада 2013, 21:07
Дякував (ла): 897 разів
Подякували: 106 разів

Повідомлення Denis@@@ »

Оля-ля777 писав:
30 березня 2024, 07:48
раніше
Denis@@@ писав:
27 березня 2024, 12:34
Оля-ля777 писав:
24 березня 2024, 17:35

Списати зараз не можна. Треба чекати 3 роки позовної давності з урахуванням пролонгації на період дії воєнного стану.
Але якщо існує впевненість в неповерненні, то можна списати зараз.
Одним з типових прикладів, коли можна стверджувати про повну впевненість у неповерненні дебіторської заборгованості, є наявність відомостей про ліквідацію боржника або про його банкрутство. Наприклад, у вигляді видалення з ЄДР.
По цьому боржнику банкрутство не намічається.

Дякую. В мене як раз виникла думка про списання іншої дебіторської заборгованності від постачальника товарів через три роки.

Підкажіть свою думку по ситуації.

Підприємство на загальній системі оподаткування придбало товар у іншого підприємства на загальній системі 3 роки тому. Але у другого були проблеми з ПДВ. Його податкові накладні блокувала податкова (були суди і тд). Ми домовилися про недоплату ПДВ. Та оплату боргу після розблокування. Цього не сталося. Зараз я думав суму боргу ставити в Дохід, а суму не отриманого податкового кредиту в Витрати. Але як бути тепер з 3 роками просрочки?


ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

19. У період дії воєнного стану в Україні, введеного Указом Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 64/2022, затвердженим Законом України "Про затвердження Указу Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 2102-IX, перебіг позовної давності, визначений цим Кодексом, зупиняється на строк дії такого стану.

{Розділ доповнено пунктом 19 згідно із Законом № 2120-IX від 15.03.2022; в редакції Закону № 3450-IX від 08.11.2023}

Це ж у вас не дебеторська заборгованість, а кредиторська.
Списати в доходи по "живій" фірмі ви зможе після закінчення воєнного стану, після відновлення строків перебігу позовної давності.
В витрати неотримані податкові накладні ви можете списати з урахуванням таких правил: з 01.01.2022 змінили строк на включення зареєстрованих ПН до податкового кредиту з 1095 на 365 днів. Перехідні ПН, зареєстровані до 31.12.2021р. можна включати в кредит за правилами 1095 днів, але не пізніше 31.12.2022р.
Потім зупинився строк давності з 24.02.22 до 31.07.2023р.
Якщо ПН заблокована, то списати суму ПДВ можна буде в періоді, коли сплинуть строки подання документів для розблокування ПН (це 365 днів з дня ПН + подовження цього строку на час воєнного стану, але до 31.07.2023)
Хотів перепитати - Чому лише до 31.07.2023 року? А не 13.05.2024 року на даний час?

А перед цим був карантин з 19 грудня 2020 р. до 30 червня 2023 р. Як бути з цим періодом?

В мене просрочена Податкова накладна від 24.11.2020 року. Який мені період рахувати та коли списати?


ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

12. Під час дії карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України з метою запобігання поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19), строки, визначені статтями 257, 258, 362, 559, 681, 728, 786, 1293 цього Кодексу, продовжуються на строк дії такого карантину.
Постанова КМУ від 9 грудня 2020 р. № 1236
Про встановлення карантину та запровадження обмежувальних протиепідемічних заходів з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2


Відповідно до статті 29 Закону України “Про захист населення від інфекційних хвороб” Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Установити з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2 (далі - COVID-19), з 19 грудня 2020 р. до 30 червня 2023 р. на території України карантин, продовживши дію карантину, встановленого постановами Кабінету Міністрів України від 11 березня 2020 р. № 211 “Про запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2” (Офіційний вісник України, 2020 р., № 23, ст. 896, № 30, ст. 1061), від 20 травня 2020 р. № 392 “Про встановлення карантину з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2” (Офіційний вісник України, 2020 р., № 43, ст. 1394, № 52, ст. 1626) та від 22 липня 2020 р. № 641 “Про встановлення карантину та запровадження посилених протиепідемічних заходів на території із значним поширенням гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2” (Офіційний вісник України, 2020 р., № 63, ст. 2029).

Оля-ля777
Гений
Гений
Повідомлень: 357
З нами з: 17 лютого 2021, 09:00
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 »

Denis@@@ писав:
04 квітня 2024, 18:16
Оля-ля777 писав:
30 березня 2024, 07:48
Спойлер
раніше
Denis@@@ писав:
27 березня 2024, 12:34


По цьому боржнику банкрутство не намічається.

Дякую. В мене як раз виникла думка про списання іншої дебіторської заборгованності від постачальника товарів через три роки.

Підкажіть свою думку по ситуації.

Підприємство на загальній системі оподаткування придбало товар у іншого підприємства на загальній системі 3 роки тому. Але у другого були проблеми з ПДВ. Його податкові накладні блокувала податкова (були суди і тд). Ми домовилися про недоплату ПДВ. Та оплату боргу після розблокування. Цього не сталося. Зараз я думав суму боргу ставити в Дохід, а суму не отриманого податкового кредиту в Витрати. Але як бути тепер з 3 роками просрочки?


ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

19. У період дії воєнного стану в Україні, введеного Указом Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 64/2022, затвердженим Законом України "Про затвердження Указу Президента України "Про введення воєнного стану в Україні" від 24 лютого 2022 року № 2102-IX, перебіг позовної давності, визначений цим Кодексом, зупиняється на строк дії такого стану.

{Розділ доповнено пунктом 19 згідно із Законом № 2120-IX від 15.03.2022; в редакції Закону № 3450-IX від 08.11.2023}

Це ж у вас не дебеторська заборгованість, а кредиторська.
Списати в доходи по "живій" фірмі ви зможе після закінчення воєнного стану, після відновлення строків перебігу позовної давності.
В витрати неотримані податкові накладні ви можете списати з урахуванням таких правил: з 01.01.2022 змінили строк на включення зареєстрованих ПН до податкового кредиту з 1095 на 365 днів. Перехідні ПН, зареєстровані до 31.12.2021р. можна включати в кредит за правилами 1095 днів, але не пізніше 31.12.2022р.
Потім зупинився строк давності з 24.02.22 до 31.07.2023р.
Якщо ПН заблокована, то списати суму ПДВ можна буде в періоді, коли сплинуть строки подання документів для розблокування ПН (це 365 днів з дня ПН + подовження цього строку на час воєнного стану, але до 31.07.2023)
Хотів перепитати - Чому лише до 31.07.2023 року? А не 13.05.2024 року на даний час?

А перед цим був карантин з 19 грудня 2020 р. до 30 червня 2023 р. Як бути з цим періодом?

В мене просрочена Податкова накладна від 24.11.2020 року. Який мені період рахувати та коли списати?


ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

12. Під час дії карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України з метою запобігання поширенню коронавірусної хвороби (COVID-19), строки, визначені статтями 257, 258, 362, 559, 681, 728, 786, 1293 цього Кодексу, продовжуються на строк дії такого карантину.
Постанова КМУ від 9 грудня 2020 р. № 1236
Про встановлення карантину та запровадження обмежувальних протиепідемічних заходів з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2


Відповідно до статті 29 Закону України “Про захист населення від інфекційних хвороб” Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Установити з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2 (далі - COVID-19), з 19 грудня 2020 р. до 30 червня 2023 р. на території України карантин, продовживши дію карантину, встановленого постановами Кабінету Міністрів України від 11 березня 2020 р. № 211 “Про запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2” (Офіційний вісник України, 2020 р., № 23, ст. 896, № 30, ст. 1061), від 20 травня 2020 р. № 392 “Про встановлення карантину з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2” (Офіційний вісник України, 2020 р., № 43, ст. 1394, № 52, ст. 1626) та від 22 липня 2020 р. № 641 “Про встановлення карантину та запровадження посилених протиепідемічних заходів на території із значним поширенням гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2” (Офіційний вісник України, 2020 р., № 63, ст. 2029).
[/spoiler]
Ось таке знайшла, давнішня стаття І-Фактора:
"Строк на включення до ПДВ-декларації вхідних ПН/РК, зареєстрованих у ЄРПН, що відведений п. 198.6 ПКУ, становить не більше 1095 календарних днів з дати складення ПН/РК і на час карантину не призупиняється та не переноситься. Крім того, законодавці (законопроєкт № 5600) скоротять строк на включення вхідних ПН/РК до податкового кредиту до 365 днів"

У податкової накладної від 24.11.2020 який статус? Вона зареєстрована? Чи була заблокована?
1) Візьмемо найпростіший варіант. Наприклад, ПН датою виписки 24.11.20 просто зареєстрована. Строк на включення до ПК до 31.12.2022. Але дні з 24.02.2022 до 31.12.2022 переносяться на після 01.08.2023.
Рахуємо кількість днів з 24.02.2022 до 31.12.2022, це буде 311 днів. Тепер додаємо їх до 01.08.2023, це буде 06.06.2024.

2) Тепер варіант, якщо цю ПН не було зареєстровано взагалі. Тут працює таке правило, списати можна на дату, яка настала раніше: або спливає право на включення до ПК, або проходить 1095 днів, і продавець фізично не зможе зареєструвати в ЄРПН (на час війни податківці обмеження реєструвати на протязі 1095 днів не відключили в своєму програмному забезпеченні). Тому на списання ця податкова накладна повинна була піти 23.11.2023.
3) Варіант якщо ПН датою виписки 24.11.20 було подано на реєстрацію наприклад 10.05.21, але реєстрацію зупинено. Потім 05.05.22 комісія прийняла рішення про розблокування. Якби не війна, то ми б мали право на ПК до 31.12.22. Рахуємо кількість днів, що ми мали б право на ПК, якби не ВС та не блокування, це період з 24.11.20 до 31.12.22, кількість днів 768. Кількість з'їдених днів, тобто тих, що спливли за період з 24.11.20 до 10.05.21, це 168 днів. Віднімаємо 768 - 168 = 600 днів. Маємо ще 600 днів з 01.08.23.
До ПК можна включити до 22.03.2025, а отже і списати, якщо не включили.
4) Є ще купа варіантів, наприклад ПН заблокована, а постачальник документів на розблокування не подавав взагалі; відмовлено в реєстрації за рішенням комісії; зареєстрована за рішенням суду... і все треба прораховувати.

Denis@@@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1845
З нами з: 08 листопада 2013, 21:07
Дякував (ла): 897 разів
Подякували: 106 разів

Повідомлення Denis@@@ »

Я зрозумів, що треба вивчити це питання детально. Думаю варіант списання найпізніше як тільки можна у податкової не викличе питання? Якщо так перестрахуватися.

Оля-ля777
Гений
Гений
Повідомлень: 357
З нами з: 17 лютого 2021, 09:00
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 »

Denis@@@ писав:
14 квітня 2024, 14:19
Я зрозумів, що треба вивчити це питання детально. Думаю варіант списання найпізніше як тільки можна у податкової не викличе питання? Якщо так перестрахуватися.
Якщо в межах одного звітного періоду помилитися, то не викличе питань. А якщо ви спишете в 2025 році замість 2024, то виникне питання в заниженні податкового зобов'язання з податку на прибуток в 2025 році.
Опишіть детально податкову накладну, яку треба списати, а я допоможу визначитися з датою списання.

Відповісти

Повернутись до “Доходи”