Поворотна фінансова допомога

Аватар користувача
Nepogoda
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 869
З нами з: 02 вересня 2018, 09:55
Звідки: Odessa
Дякував (ла): 284 рази
Подякували: 410 разів

Повідомлення Nepogoda »

Pirozhochek писав:
11 серпня 2022, 23:20
Добрий ночи. В прошлом году внесла на счёт юр.лица ( 3 гр. 5%) деньги от физ.лица с пометкой ВФП. Подходит срок возврата. Какая теперь последовательность моих действий?
Пы.сы.1) физ.лицо в этом банке не обслуживается, 2)на счету денег недостаточно, буду вносить как выручку, соответственно уплачу с них потом налог.
Пы.пы.сы. Я не разу не бухгалтер :), ситуацию обрисовывала на предыдущей странице (чтоб не повторяться).
Спасибо.
Возвращать ВФП можно и наличными по частям, необязательно через счет. Но при этом не забыть, что не более 50 тыс.грн в день конкретному физическому лицу (п.6 разд.II Положения №148). Рассчитать выплаты таким образом, чтоб вернуть ВФП до граничного срока возврата.

Pirozhochek
УченикУченик
Повідомлень: 6
З нами з: 01 листопада 2021, 11:24

Повідомлення Pirozhochek »

Оля-ля777 писав:
12 серпня 2022, 13:55
Вносите как выручку на счет. Пусть предоставит вам номер его счета в формате Айбан, не важно что другой банк. И платежным поручением перечисляйте ему ВФП.
Спасибо. Номер счёта у меня есть. В назначении платежа пишу, что "возврат ВФП ( тафталогия получается :)) по договору ... от ....". Примерно так и представляла. Просто не знала, что можно со счета юрлица на карту физика денюжку скинуть.

Pirozhochek
УченикУченик
Повідомлень: 6
З нами з: 01 листопада 2021, 11:24

Повідомлення Pirozhochek »

Nepogoda писав:
12 серпня 2022, 16:24
Возвращать ВФП можно и наличными по частям, необязательно через счет. Но при этом не забыть, что не более 50 тыс.грн в день конкретному физическому лицу (п.6 разд.II Положения №148). Рассчитать выплаты таким образом, чтоб вернуть ВФП до граничного срока возврата.
Не-не, тут мне и так нахомутали выше крыши. Я как влезла - волосы дыбом встали. Только через счёт, так спокойней.
Спасибо за участие и советы.

Bulavochka
Оракул
Оракул
Повідомлень: 200
З нами з: 07 лютого 2013, 07:19
Дякував (ла): 79 разів
Подякували: 25 разів

Повідомлення Bulavochka »

Доброго дня, підкажіть будь-ласка, останні роки випала з роботи. Директор надав ТОВ на загальній системі поворотну безвідсоткову домогу 23.02 2021 року. До 22.02.2022 року її не повернули. Та і до 22.02.2023 року також не повернуть)) В дохід, я так розумію, вона по сьогоднішнім законам не включається. Потрібно дисконтувати? ЧИ можнак якось обійти? Читаю статті на сайті, наче можна не дисконтувати.
І якщо цю фіндопомогу за 1095 днів не повернуть - тоді необхідно буде включати в дохід? Дякую заздалегідь

Оля-ля777
Гений
Гений
Повідомлень: 358
З нами з: 17 лютого 2021, 09:00
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 »

Bulavochka писав:
20 грудня 2022, 17:02
Доброго дня, підкажіть будь-ласка, останні роки випала з роботи. Директор надав ТОВ на загальній системі поворотну безвідсоткову домогу 23.02 2021 року. До 22.02.2022 року її не повернули. Та і до 22.02.2023 року також не повернуть)) В дохід, я так розумію, вона по сьогоднішнім законам не включається. Потрібно дисконтувати? ЧИ можнак якось обійти? Читаю статті на сайті, наче можна не дисконтувати.
І якщо цю фіндопомогу за 1095 днів не повернуть - тоді необхідно буде включати в дохід? Дякую заздалегідь
Зробіть додаткову угоду про продовження договору ще на рік датою до закінчення договору. Тобто сам договор повинен бути на рік, до 22.02.22. Потім іде додаткова угода від 22.02.22 про пролонгацію договору і строк повернення позики до 22.02.23. І так кожен рік. Тоді позика буде короткостроковою і дисконтувати її не потрібно. І так вона може висіти безліч часу без податкових наслідків.

Bulavochka
Оракул
Оракул
Повідомлень: 200
З нами з: 07 лютого 2013, 07:19
Дякував (ла): 79 разів
Подякували: 25 разів

Повідомлення Bulavochka »

Оля-ля777 писав:
21 грудня 2022, 08:29
Bulavochka писав:
20 грудня 2022, 17:02
Доброго дня, підкажіть будь-ласка, останні роки випала з роботи. Директор надав ТОВ на загальній системі поворотну безвідсоткову домогу 23.02 2021 року. До 22.02.2022 року її не повернули. Та і до 22.02.2023 року також не повернуть)) В дохід, я так розумію, вона по сьогоднішнім законам не включається. Потрібно дисконтувати? ЧИ можнак якось обійти? Читаю статті на сайті, наче можна не дисконтувати.
І якщо цю фіндопомогу за 1095 днів не повернуть - тоді необхідно буде включати в дохід? Дякую заздалегідь
Зробіть додаткову угоду про продовження договору ще на рік датою до закінчення договору. Тобто сам договор повинен бути на рік, до 22.02.22. Потім іде додаткова угода від 22.02.22 про пролонгацію договору і строк повернення позики до 22.02.23. І так кожен рік. Тоді позика буде короткостроковою і дисконтувати її не потрібно. І так вона може висіти безліч часу без податкових наслідків.
дуже дякую :g_curtsey:

AElena
Оракул
Оракул
Повідомлень: 218
З нами з: 07 листопада 2013, 15:43
Дякував (ла): 99 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення AElena »

Оля-ля777 писав:
21 грудня 2022, 08:29
Bulavochka писав:
20 грудня 2022, 17:02
Доброго дня, підкажіть будь-ласка, останні роки випала з роботи. Директор надав ТОВ на загальній системі поворотну безвідсоткову домогу 23.02 2021 року. До 22.02.2022 року її не повернули. Та і до 22.02.2023 року також не повернуть)) В дохід, я так розумію, вона по сьогоднішнім законам не включається. Потрібно дисконтувати? ЧИ можнак якось обійти? Читаю статті на сайті, наче можна не дисконтувати.
І якщо цю фіндопомогу за 1095 днів не повернуть - тоді необхідно буде включати в дохід? Дякую заздалегідь
Зробіть додаткову угоду про продовження договору ще на рік датою до закінчення договору. Тобто сам договор повинен бути на рік, до 22.02.22. Потім іде додаткова угода від 22.02.22 про пролонгацію договору і строк повернення позики до 22.02.23. І так кожен рік. Тоді позика буде короткостроковою і дисконтувати її не потрібно. І так вона може висіти безліч часу без податкових наслідків.
Чи можна так вчинити за допомогою від ТОВ на працівника?
Рік тому директор роздав гроші співробітникам, як "поворотну фінансову допомогу".
Співробітники не повертатимуть ці гроші. Коли треба сплатити НДФЛ і ВС? Чи можна оформити цей Договір на "термін дії військового стану"? І сплатити податки після закінчення?

Оля-ля777
Гений
Гений
Повідомлень: 358
З нами з: 17 лютого 2021, 09:00
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 »

AElena писав:
21 лютого 2023, 15:22
Оля-ля777 писав:
21 грудня 2022, 08:29
Bulavochka писав:
20 грудня 2022, 17:02
Спойлер
Доброго дня, підкажіть будь-ласка, останні роки випала з роботи. Директор надав ТОВ на загальній системі поворотну безвідсоткову домогу 23.02 2021 року. До 22.02.2022 року її не повернули. Та і до 22.02.2023 року також не повернуть)) В дохід, я так розумію, вона по сьогоднішнім законам не включається. Потрібно дисконтувати? ЧИ можнак якось обійти? Читаю статті на сайті, наче можна не дисконтувати.
І якщо цю фіндопомогу за 1095 днів не повернуть - тоді необхідно буде включати в дохід? Дякую заздалегідь
[/spoiler]
Чи можна так вчинити за допомогою від ТОВ на працівника?
Рік тому директор роздав гроші співробітникам, як "поворотну фінансову допомогу".
Співробітники не повертатимуть ці гроші. Коли треба сплатити НДФЛ і ВС? Чи можна оформити цей Договір на "термін дії військового стану"? І сплатити податки після закінчення?
https://i.factor.ua/ukr/journals/nibu/2 ... 05235.html
Можно использовать процедуру Прощення боргу. До даты, когда решите простить долг, пролонгируете договора возвратной финпомощи каждый год допсоглашением. Я так поняла, что налоги вы согласны оплатить сами за работников. Верно?
Надо какой нибудь приказ директора, долг по договору возвратной финпомощи... простить, бухгалтерии .... списать, налоги ... оплатить. Уведомление о прощении сотрудникам не посылайте, т.к. если послать они сами должны будут оплатить налоги и подать годовую декларацию о майновом стане.
Оплачиваете НДФЛ, ВС. ЕСВ не платите, если финпомощь одноразово выдавалась. Если несколько раз одному человеку, то уже это приобретает систематический характер и приравнивается к зарплате.
В 4ДФ код 126.
Если сумма долга меньше 25 процентов мзп (1675грн), то налоги не платятся вообще, а код дохода 189.

AElena
Оракул
Оракул
Повідомлень: 218
З нами з: 07 листопада 2013, 15:43
Дякував (ла): 99 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення AElena »

Оля-ля777 писав:
22 лютого 2023, 07:19
AElena писав:
21 лютого 2023, 15:22
Оля-ля777 писав:
21 грудня 2022, 08:29
[/spoiler]
Чи можна так вчинити за допомогою від ТОВ на працівника?
Рік тому директор роздав гроші співробітникам, як "поворотну фінансову допомогу".
Співробітники не повертатимуть ці гроші. Коли треба сплатити НДФЛ і ВС? Чи можна оформити цей Договір на "термін дії військового стану"? І сплатити податки після закінчення?
https://i.factor.ua/ukr/journals/nibu/2 ... 05235.html
Можно использовать процедуру Прощення боргу. До даты, когда решите простить долг, пролонгируете договора возвратной финпомощи каждый год допсоглашением. Я так поняла, что налоги вы согласны оплатить сами за работников. Верно?
Надо какой нибудь приказ директора, долг по договору возвратной финпомощи... простить, бухгалтерии .... списать, налоги ... оплатить. Уведомление о прощении сотрудникам не посылайте, т.к. если послать они сами должны будут оплатить налоги и подать годовую декларацию о майновом стане.
Оплачиваете НДФЛ, ВС. ЕСВ не платите, если финпомощь одноразово выдавалась. Если несколько раз одному человеку, то уже это приобретает систематический характер и приравнивается к зарплате.
В 4ДФ код 126.
Если сумма долга меньше 25 процентов мзп (1675грн), то налоги не платятся вообще, а код дохода 189.
Спасибо!
Да, налоги фирма заплатит сама.
Сейчас у фирмы нет такой возможности, поэтому можно их заплатить, позже "по окончании срока Договора"? Например, через 3 года, а не сейчас, через год? У сотрудников в этом случае, не будет личных обязательств , в этом году?

Важливо! Оподатковувану згідно з п.п. «д» п.п. 164.2.17 ПКУ основну суму прощеного (анульованого) боргу кредитор — податковий агент повинен відобразити в Податковому розрахунку за формою № 1ДФ за підсумками звітного періоду, у якому такий борг було прощено. Ознака доходу — «126»..

Т.е. пока долг не прощен, или пока Договор не закончен, налог можно не платить?

Оля-ля777
Гений
Гений
Повідомлень: 358
З нами з: 17 лютого 2021, 09:00
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 »

AElena писав:
22 лютого 2023, 14:44
Оля-ля777 писав:
22 лютого 2023, 07:19
AElena писав:
21 лютого 2023, 15:22
[/spoiler]
Чи можна так вчинити за допомогою від ТОВ на працівника?
Да, фирма может заплатить налог и через N-количество лет. Главное следите за допсоглашением о пролонгации каждый год. В этом году у сотрудников не будет личных обязательств.
Налог можно не платить, пока долг не прощен, или пока Договор не закончен.

Відповісти

Повернутись до “Доходи”