Налоговая амортизация малоценных необоротных активов

bykashka
Знаток
Повідомлень: 20
З нами з: 28 квітня 2010, 12:01

Повідомлення bykashka »

Привет всем. Прошу специалистов высказать свои мысли по следующему вопросу.

Согласно пункта 14.1.138 НКУ основными средствами являются необоротные активы стоимостью не менее 2500 грн.
Соответственно, амортизация по таким активам в налоговом учете не начисляется. В целях налогового учета амортизируются только активы, первоначальная стоимость которых превышает 2500 грн.

В бухгалтерском учете такие активы амортизируются независимо от того, признаются ли они предприятием малоценкой или основными средствами (предприятие может самостоятельно установить стоимостной критерий для ОС). Методы амортизации могут быть разными, вплоть до списания 100% стоимости при вводе в эксплуатацию. Тем не менее это является амортизацией. На расходы мы их отнести не можем.

В целях расчета налога на прибыль:
бухгалтерская амортизация увеличивает прибыль из отчета о фин результатах;
налоговая амортизация уменьшает прибыль из отчета о финансовых результатах.

Пример.
Прибыль до налогообложения в отчете о ФР - 200 000 грн.
Бухгалтерская амортизация - 100 000 грн.
Налоговая амортизация - 80 000 грн. (при этом, следует обратить внимание, что разница между налоговой и бухгалтерской амортизацией в размере 20 000 грн. появилась как раз из за того, что в налоговой амортизации не участвуют активы, стоимостью меньше 2500 грн.)
Прибыль для целей налогообложения = 200 000 + 100 000 - 80 000 = 220 000 грн.

Правильно ли я понимаю, что чем больше на предприятии активов, стоимостью меньше 2500 грн., тем хуже для такого предприятия? Потому что амортизация по таким активам не начисляется в налоговом учете (и не уменьшает прибыль для целей налогообложения). Тем не менее, она начисляется в бухгалтерском учете (и увеличивает прибыль для целей налогообложения в составе налоговой разницы).

При этом примечательно, что в таблице груп амортизации в статье 138.3.3 НКУ есть такая группа
група 11 - малоцінні необоротні матеріальні активи без определения минимального срока полезной эксплуатации

Аватар користувача
Елена_П
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2080
З нами з: 30 січня 2015, 12:10
Звідки: Запорожье
Дякував (ла): 799 разів
Подякували: 3800 разів

Повідомлення Елена_П »

Интересные выводы вы сделали. В налоговом учете при вводе в эксплуатацию МНМА (стоимостью меньше 2500грн и хоз. назначения) всегда относились к расходам, 50 или 100% - как прописано в приказе об учетной политике. И группа 11 для них прописана в НКУ, потому что изначально в приложении АМ к декларации по прибыли всё расписывалось по группам и видам расходом, это позже упростили. с 01.01.15 в НКУ пункт 14.1.138 остался в неизменном виде, это значит, что основные средства, соответствующие указанным в нем критериям, амортизируются по определенным правилам, а МНМА стоимостью до 2500грн как и раньше относятся в расходы при вводе в эксплуатацию 50 или 100%.

bykashka
Знаток
Повідомлень: 20
З нами з: 28 квітня 2010, 12:01

Повідомлення bykashka »

Выдержка из НКУ в редакции 2014 года
145.1.6. Амортизація об'єктів груп 9, 12, 14, 15, визначених у пункті 145.1 цієї статті, нараховується за методами, що наведені в підпунктах 1 і 5 підпункту 145.1.5 цієї статті. Амортизація малоцінних необоротних матеріальних активів і бібліотечних фондів може нараховуватися за рішенням платника податків у першому місяці використання об'єкта в розмірі 50 відсотків його вартості, яка амортизується, та решта 50 відсотків вартості, яка амортизується, у місяці їх вилучення з активів (списання з балансу) внаслідок невідповідності критеріям визнання активом або в першому місяці використання об'єкта в розмірі 100 відсотків його вартості.
Обращаю ваше внимание, что несмотря на то, что стоимость малоценных необоротных материальных активов шла в расходы в размере 100% в месяце ввода в эксплуатацию, это была все равно амортизация.

В бухгалтерском учете аналогичная норма прописана в ПСБУ 7. Несмотря на то, что это 100% - это все равно амортизация.

Пункт 145.1.6 исчез из НКУ так же как и определение налоговых расходов и налоговых доходов. Уже нет таких понятий. И налоговых расходов тоже нет. Так на основании чего начислять амортизацию малоценных необоротных материальных активов. В налоговые расходы относить их тоже нет оснований по той простой причине, что налоговых расходов не существует.

Я хочу обратить внимание, что теперь (исходя из текущих норм):
- амортизация МНМА в бухгалтерском учете увеличивает финансовый результат для целей налога на прибыль (в составе всей бухгалтерской амортизации);
- поскольку амортизации МНМА в налоговом учете нету, она не уменьшает фин результат для целей налога на прибыль (поскольку ее нет в составе налоговой амортизации).

Аватар користувача
Елена_П
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2080
З нами з: 30 січня 2015, 12:10
Звідки: Запорожье
Дякував (ла): 799 разів
Подякували: 3800 разів

Повідомлення Елена_П »

bykashka писав:
Пункт 145.1.6 исчез из НКУ так же как и определение налоговых расходов и налоговых доходов. Уже нет таких понятий. И налоговых расходов тоже нет. Так на основании чего начислять амортизацию малоценных необоротных материальных активов. В налоговые расходы относить их тоже нет оснований по той простой причине, что налоговых расходов не существует.

Я хочу обратить внимание, что теперь (исходя из текущих норм):
- амортизация МНМА в бухгалтерском учете увеличивает финансовый результат для целей налога на прибыль (в составе всей бухгалтерской амортизации);
- поскольку амортизации МНМА в налоговом учете нету, она не уменьшает фин результат для целей налога на прибыль (поскольку ее нет в составе налоговой амортизации).
Если следовать вашей логике, то получается вообще никаких расходов нельзя ставить кроме амортизации?

bykashka
Знаток
Повідомлень: 20
З нами з: 28 квітня 2010, 12:01

Повідомлення bykashka »

Есть расходы в бухгалтерском учете, которые влияют на финансовый результат и на налог на прибыль.
Вы читали Раздел 3 НКУ в редакции 2015 года? Больше нет налогового учета налога на прибыль в прежнем виде.
Есть бухгалтерский финансовый результат и есть налоговые разницы, которые его увеличивают и уменьшают.
Налоговых расходов не существует. Есть налоговые разницы.

Аватар користувача
Елена_П
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2080
З нами з: 30 січня 2015, 12:10
Звідки: Запорожье
Дякував (ла): 799 разів
Подякували: 3800 разів

Повідомлення Елена_П »

bykashka писав:Есть расходы в бухгалтерском учете, которые влияют на финансовый результат и на налог на прибыль.
Вы читали Раздел 3 НКУ в редакции 2015 года? Больше нет налогового учета налога на прибыль в прежнем виде.
Есть бухгалтерский финансовый результат и есть налоговые разницы, которые его увеличивают и уменьшают.
Налоговых расходов не существует. Есть налоговые разницы.
Если следовать пунктам НКУ о разницах при расчете амортизации:

"138.1. Фінансовий результат до оподаткування збільшується:
на суму нарахованої амортизації основних засобів або нематеріальних активів відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності;"

"138.2. Фінансовий результат до оподаткування зменшується:
на суму розрахованої амортизації основних засобів або нематеріальних активів відповідно до пункту 138.3 цієї статті;

"138.3. Порядок розрахунку амортизації основних засобів або нематеріальних активів для визначення об'єкта оподаткування
138.3.1. Розрахунок амортизації основних засобів або нематеріальних активів здійснюється відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності з урахуванням обмежень, встановлених підпунктом 14.1.138 пункту 14.1 статті 14 розділу I цього Кодексу, підпунктами 138.3.2 - 138.3.4 цього пункту. При такому розрахунку застосовуються методи нарахування амортизації, передбачені національними положеннями (стандартами) бухгалтерського обліку, крім "виробничого" методу."

То в этих пунктах и далее 138.3.2-134.3.4 нигде не сказано что в расходы не включается амортизация МНМА. А если не указано прямо, то разрешено, остальное - это наши домыслы, такое бывает, когда "перечитаешь" лишнего в разных разъяснениях и потом уже сам себе верить перестаешь.


bykashka
Знаток
Повідомлень: 20
З нами з: 28 квітня 2010, 12:01

Повідомлення bykashka »

Даю вам ссылки на другие форумы, где мою позицию подтвердили:
http://forum.vobu.com.ua/viewtopic.php?f=1&t=68383
http://buhforum.com/viewtopic.php?f=15& ... 415#p87415
Малоценные необоротные материальные активы выпали из налогового учета.

Аватар користувача
Елена_П
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2080
З нами з: 30 січня 2015, 12:10
Звідки: Запорожье
Дякував (ла): 799 разів
Подякували: 3800 разів

Повідомлення Елена_П »

bykashka писав:Даю вам ссылки на другие форумы, где мою позицию подтвердили:
http://forum.vobu.com.ua/viewtopic.php?f=1&t=68383
http://buhforum.com/viewtopic.php?f=15& ... 415#p87415
Малоценные необоротные материальные активы выпали из налогового учета.
Ну не совсем уж там все с вами и согласились. Одно могу сказать, что законодатели наши вечно напишут что-то эдакое#swoon# а после начинают вносить изменения, и если даже упустили ситуацию с МНМА, то её поправят.
Но мое мнение оставляю тем же -
в п.138.1. Фінансовий результат до оподаткування збільшується:
на суму нарахованої амортизації основних засобів або нематеріальних активів відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності;

нет ни слова о том чтобы увеличить финансовый результат на сумму начисленной амортизации МНМА, значит она остается в расходах.


иск
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1108
З нами з: 22 грудня 2014, 15:25
Дякував (ла): 585 разів
Подякували: 77 разів

Повідомлення иск »

девочки может не в этой теме пишу , не могу найти тему на мой вопрос. Мой вопрос в том,что приобрели товары без НДС : насос - 281 грн ,трубочка силиконовая 38 грн, лейка-347 грн., можно все эти товары отнести на счет 209 или необходимо отнести на 112 и сразу начислить износ 100%?.

Аватар користувача
fin_o
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1805
З нами з: 27 червня 2013, 14:23
Дякував (ла): 790 разів
Подякували: 699 разів

Повідомлення fin_o »

bykashka писав:Выдержка из НКУ в редакции 2014 года
145.1.6. Амортизація об'єктів груп 9, 12, 14, 15, визначених у пункті 145.1 цієї статті, нараховується за методами, що наведені в підпунктах 1 і 5 підпункту 145.1.5 цієї статті. Амортизація малоцінних необоротних матеріальних активів і бібліотечних фондів може нараховуватися за рішенням платника податків у першому місяці використання об'єкта в розмірі 50 відсотків його вартості, яка амортизується, та решта 50 відсотків вартості, яка амортизується, у місяці їх вилучення з активів (списання з балансу) внаслідок невідповідності критеріям визнання активом або в першому місяці використання об'єкта в розмірі 100 відсотків його вартості.
Обращаю ваше внимание, что несмотря на то, что стоимость малоценных необоротных материальных активов шла в расходы в размере 100% в месяце ввода в эксплуатацию, это была все равно амортизация.

В бухгалтерском учете аналогичная норма прописана в ПСБУ 7. Несмотря на то, что это 100% - это все равно амортизация.

Пункт 145.1.6 исчез из НКУ так же как и определение налоговых расходов и налоговых доходов. Уже нет таких понятий. И налоговых расходов тоже нет. Так на основании чего начислять амортизацию малоценных необоротных материальных активов. В налоговые расходы относить их тоже нет оснований по той простой причине, что налоговых расходов не существует.

Я хочу обратить внимание, что теперь (исходя из текущих норм):
- амортизация МНМА в бухгалтерском учете увеличивает финансовый результат для целей налога на прибыль (в составе всей бухгалтерской амортизации);
- поскольку амортизации МНМА в налоговом учете нету, она не уменьшает фин результат для целей налога на прибыль (поскольку ее нет в составе налоговой амортизации).
Я не совсем поняла. Где сейчас написано, что МНМА начисляется амортизация в размере 100% при вводе в эксплуатацию. п.145.1.6. исчез а там было четко написано), а где сейчас?

Відповісти

Повернутись до “Амортизація”