Прошу помощи, если кто-то сталкивался!
Наша строительная организация (ООО) выполняет заказы как для бюджетных, так и для коммерческих организаций. Соотвественно НО по бюджету считаю по кассовому методу, а по коммерческим по первому событию. Вопрос в том, что по мнению моей налоговой и налоговый кредит я должна разделять. Но, простите, у меня такое ощущение, что это #wall# , так как, за все время работы (взять даже последние 5 лет, проверки каждый год) за проверки не было ни одного нарекания по этому вопросу, и вдруг нате распишитесь. Перешерстила весь кодекс, по поводу необлагаемых операций и т.д. вопросов нет, но вот распределения НК при разном времени определения НО нет ни слова. Если будут комментарии буду очень благодарна!
Распределение НК
-
rekin
- Высший разум
- Повідомлень: 754
- З нами з: 08 грудня 2011, 08:08
- Дякував (ла): 149 разів
- Подякували: 389 разів
А на что они ссылаются в своем мнении под "нате распишитесь" ? Запросите ткнуть в подходящюу статью НКУ. Действительно, такой "экзотики" еще в НКУ не встречалось. Пусть обоснуют свои требования со ссылками на НКУ, рассчитав Вам коэффиент распределения НК. До сегодня Статья 199 НКУ была только одна на тему распределения. Причем доля всегда определялась между облагаемыми и необлагаемыми налогом операциями . А у Вас разве так? Не видят разницы между необлагаемыми и начисляемыми позже обязательствами?Юлия911 писав:по мнению моей налоговой и налоговый кредит я должна разделять. Перешерстила весь кодекс, по поводу необлагаемых операций и т.д. вопросов нет, но вот распределения НК при разном времени определения НО нет ни слова. Если будут комментарии буду очень благодарна!
А Вы оспорите их расчеты в суде.
-
Юлия911
- Гуру
- Повідомлень: 72
- З нами з: 13 липня 2012, 02:36
- Дякував (ла): 9 разів
- Подякували: 4 рази
Спасибо за отклик, вся их полемика сводится к тому, что если определяются НО по кассовому методу, то ст.14.1.266 НКУ (расписан кассовый метод) и налоговый кредит должен определяться согласно этому же пункту, а остальной как и положено по ст.198. Я понимаю , что это абсурд, невозможно применения двух систем налогообложения, но мой юрист почему-то настроен пессимистично и твердит о пустом бюджете и т.д. и т.п. В ЕБНЗ дали такой же ответ, когда я была ошарашена своей местной налоговой, теперь сижу и думаю, или я с ума сошла или пора менять юриста и создавать первый судебный прецендент, так как судебной практики по этому вопросу еще не было.
-
rekin
- Высший разум
- Повідомлень: 754
- З нами з: 08 грудня 2011, 08:08
- Дякував (ла): 149 разів
- Подякували: 389 разів
Не вижу никакой логической зависимости между 14.1.266 и Ст. 199. Пропорційне віднесення сум податку до податкового кредиту .
Повторяем НКУ:
14.1.266. касовий метод для цілей оподаткування згідно з розділом V цього Кодексу - метод податкового обліку, за яким дата виникнення податкових зобов'язань визначається як дата зарахування (отримання) коштів на банківський рахунок (у касу) платника податку або дата отримання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) ним товарів (послуг), а дата виникнення права на податковий кредит визначається як дата списання коштів з банківського рахунку (видачі з каси) платника податку або дата надання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) йому товарів (послуг);
********************************
Ну каким образом отсроченные во времени налоговые обязательства можно вдруг причислить к категории необлагаемых операций? Ведь о том, что эти операции будут обязательно обложены Вами налогом (но позже- с момента поступления денег на р\сч) прямо свидетельствует ст.187
****************
Стаття 187. Дата виникнення податкових зобов'язань
187.7. Датою виникнення податкових зобов'язань у разі постачання товарів/послуг з оплатою за рахунок бюджетних коштів є дата зарахування таких коштів на банківський рахунок платника податку або дата отримання відповідної компенсації у будь-якій іншій формі, включаючи зменшення заборгованості такого платника податку за його зобов'язаннями перед бюджетом.
******************
Остается либо окончательно уверовать в изуверский механизм «мышления» налоговиков, либо создавать прецендент. Хочется поддержать 2 вариант. Тем более Вы не одна сражаетесь, а с юристом! Не сдавайтесь, напрягайте его, пусть копает аргументы в нужном направлении. Неужели уже и НУР нарисовали? Тогда дурдом в зените славы!
Повторяем НКУ:
14.1.266. касовий метод для цілей оподаткування згідно з розділом V цього Кодексу - метод податкового обліку, за яким дата виникнення податкових зобов'язань визначається як дата зарахування (отримання) коштів на банківський рахунок (у касу) платника податку або дата отримання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) ним товарів (послуг), а дата виникнення права на податковий кредит визначається як дата списання коштів з банківського рахунку (видачі з каси) платника податку або дата надання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) йому товарів (послуг);
********************************
Ну каким образом отсроченные во времени налоговые обязательства можно вдруг причислить к категории необлагаемых операций? Ведь о том, что эти операции будут обязательно обложены Вами налогом (но позже- с момента поступления денег на р\сч) прямо свидетельствует ст.187
****************
Стаття 187. Дата виникнення податкових зобов'язань
187.7. Датою виникнення податкових зобов'язань у разі постачання товарів/послуг з оплатою за рахунок бюджетних коштів є дата зарахування таких коштів на банківський рахунок платника податку або дата отримання відповідної компенсації у будь-якій іншій формі, включаючи зменшення заборгованості такого платника податку за його зобов'язаннями перед бюджетом.
******************
Остается либо окончательно уверовать в изуверский механизм «мышления» налоговиков, либо создавать прецендент. Хочется поддержать 2 вариант. Тем более Вы не одна сражаетесь, а с юристом! Не сдавайтесь, напрягайте его, пусть копает аргументы в нужном направлении. Неужели уже и НУР нарисовали? Тогда дурдом в зените славы!
-
Юлия911
- Гуру
- Повідомлень: 72
- З нами з: 13 липня 2012, 02:36
- Дякував (ла): 9 разів
- Подякували: 4 рази
Спасибо, Вы знаете, я думаю начинается налоговый "развод". Как когда-то уже было, главное, чтобы директор не согласился с какими-то их "компромиссами" (все умные, все поняли). Ваши аргументы и трактовку НКУ я понимаю абсолютно так же адекватно и не вижу другого толкования. Значит суд, не впервой. Спасибо за поддержку моих размышлений.
-
Waljam
- Просвещенный
- Повідомлень: 178
- З нами з: 21 липня 2010, 00:52
- Дякував (ла): 40 разів
- Подякували: 26 разів
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА, у меня льготные и облагаемые опреции, я списываю товар на собственные нужды, т.к нет возможности выбрать от кого получала товар, делаю БО, заношу в реестр, А В КАКОМ ПРИЛОЖЕНИИ ТЕПЕРЬ ОТРАЗИТЬ, в приложении 5 с минусом не даёт. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА
Подскажите, пожалуйста, знающие люди!! Предприятие открылось в 2011 году, НДС получили в декабре 2012г. Имеем ли мы право на использование Кассового метода????????
-
rekin
- Высший разум
- Повідомлень: 754
- З нами з: 08 грудня 2011, 08:08
- Дякував (ла): 149 разів
- Подякували: 389 разів
Категорія: 130. Податок на додану вартість
Підкатегорія: 130.07 дата виникнення податкових зобов’язань
Запитання:
За яких умов платник ПДВ може вибрати касовий метод податкового обліку?
Відповідь:
Коротка:
На застосування касового методу мають право платники податку:
які постачають теплову енергію, газ природний (крім скрапленого), у тому числі надають послуги з його транспортування та постачання, надають послуги з водопостачання, водовідведення чи послуги, вартість яких включається до складу квартирної плати чи плати за утримання житла, фізичним особам, бюджетним установам, не зареєстрованим як платники податку, а також житлово-експлуатаційним конторам, квартирно-експлуатаційним частинам, об’єднанням співвласників багатоквартирних будинків, іншим платникам податку, які здійснюють збір коштів від зазначених покупців з метою подальшого їх перерахування продавцям таких товарів (надавачам послуг) у рахунок компенсації їх вартості;
у разі постачання товарів/послуг з оплатою за рахунок бюджетних коштів;
за операціями з виконання підрядних будівельних робіт.
Повна:
Згідно із пп.14.1.266 п.14.1 ст.14 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI із змінами та доповненнями (далі - ПКУ) касовий метод - метод податкового обліку, за яким дата виникнення податкових зобов’язань визначається як дата зарахування (отримання) коштів на банківський рахунок (у касу) платника податку або дата отримання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) ним товарів (послуг), а дата виникнення права на податковий кредит визначається як дата списання коштів з банківського рахунку (видачі з каси) платника податку або дата надання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) йому товарів (послуг).
Платники податку, які постачають теплову енергію, газ природний (крім скрапленого), у тому числі надають послуги з його транспортування та постачання, надають послуги з водопостачання, водовідведення чи послуги, вартість яких включається до складу квартирної плати чи плати за утримання житла, фізичним особам, бюджетним установам, не зареєстрованим як платники податку, а також житлово-експлуатаційним конторам, квартирно-експлуатаційним частинам, об’єднанням співвласників багатоквартирних будинків, іншим платникам податку, які здійснюють збір коштів від зазначених покупців з метою подальшого їх перерахування продавцям таких товарів (надавачам послуг) у рахунок компенсації їх вартості, визначають дату виникнення податкових зобов’язань та податкового кредиту за касовим методом.
Зазначене правило визначення дати виникнення податкових зобов’язань поширюється також на операції з постачання зазначених товарів/послуг для ЖЕКів та бюджетних установ, що отримують такі товари/послуги, якщо вони зареєстровані як платники податку (п.187.10 ст.187 ПКУ).
Крім цього, датою виникнення податкових зобов’язань у разі постачання товарів/послуг з оплатою за рахунок бюджетних коштів є дата зарахування таких коштів на банківський рахунок платника податку або дата отримання відповідної компенсації у будь-якій іншій формі, включаючи зменшення заборгованості такого платника податку за його зобов’язаннями перед бюджетом (п.187.7 ст.187 ПКУ).
Також, за операціями з виконання підрядних будівельних робіт суб’єкти підприємницької діяльності можуть застосовувати касовий метод податкового обліку відповідно до пп.14.1.266 п.14.1 ст.14 ПКУ (п.187.1 ст.187 ПКУ).
Підкатегорія: 130.07 дата виникнення податкових зобов’язань
Запитання:
За яких умов платник ПДВ може вибрати касовий метод податкового обліку?
Відповідь:
Коротка:
На застосування касового методу мають право платники податку:
які постачають теплову енергію, газ природний (крім скрапленого), у тому числі надають послуги з його транспортування та постачання, надають послуги з водопостачання, водовідведення чи послуги, вартість яких включається до складу квартирної плати чи плати за утримання житла, фізичним особам, бюджетним установам, не зареєстрованим як платники податку, а також житлово-експлуатаційним конторам, квартирно-експлуатаційним частинам, об’єднанням співвласників багатоквартирних будинків, іншим платникам податку, які здійснюють збір коштів від зазначених покупців з метою подальшого їх перерахування продавцям таких товарів (надавачам послуг) у рахунок компенсації їх вартості;
у разі постачання товарів/послуг з оплатою за рахунок бюджетних коштів;
за операціями з виконання підрядних будівельних робіт.
Повна:
Згідно із пп.14.1.266 п.14.1 ст.14 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-VI із змінами та доповненнями (далі - ПКУ) касовий метод - метод податкового обліку, за яким дата виникнення податкових зобов’язань визначається як дата зарахування (отримання) коштів на банківський рахунок (у касу) платника податку або дата отримання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) ним товарів (послуг), а дата виникнення права на податковий кредит визначається як дата списання коштів з банківського рахунку (видачі з каси) платника податку або дата надання інших видів компенсацій вартості поставлених (або тих, що підлягають поставці) йому товарів (послуг).
Платники податку, які постачають теплову енергію, газ природний (крім скрапленого), у тому числі надають послуги з його транспортування та постачання, надають послуги з водопостачання, водовідведення чи послуги, вартість яких включається до складу квартирної плати чи плати за утримання житла, фізичним особам, бюджетним установам, не зареєстрованим як платники податку, а також житлово-експлуатаційним конторам, квартирно-експлуатаційним частинам, об’єднанням співвласників багатоквартирних будинків, іншим платникам податку, які здійснюють збір коштів від зазначених покупців з метою подальшого їх перерахування продавцям таких товарів (надавачам послуг) у рахунок компенсації їх вартості, визначають дату виникнення податкових зобов’язань та податкового кредиту за касовим методом.
Зазначене правило визначення дати виникнення податкових зобов’язань поширюється також на операції з постачання зазначених товарів/послуг для ЖЕКів та бюджетних установ, що отримують такі товари/послуги, якщо вони зареєстровані як платники податку (п.187.10 ст.187 ПКУ).
Крім цього, датою виникнення податкових зобов’язань у разі постачання товарів/послуг з оплатою за рахунок бюджетних коштів є дата зарахування таких коштів на банківський рахунок платника податку або дата отримання відповідної компенсації у будь-якій іншій формі, включаючи зменшення заборгованості такого платника податку за його зобов’язаннями перед бюджетом (п.187.7 ст.187 ПКУ).
Також, за операціями з виконання підрядних будівельних робіт суб’єкти підприємницької діяльності можуть застосовувати касовий метод податкового обліку відповідно до пп.14.1.266 п.14.1 ст.14 ПКУ (п.187.1 ст.187 ПКУ).