"оптимизация" ндс при продаже оф

[Oska1302]

Ну правильно вы рассуждаете. Оптимизация в этом случае - в том, что авансами вы корректируете сумму НДС к уплате в текущем месяце. Т.е. если видите, что НО за месяц гораздо больше НК, есть смысл кинуть кому-то аванс и получить недостающий НК. Но это всего лишь отсрочка во времени. разница вылезет в месяце, когда закончится договор с этим поставщиком: продажа товара есть (есть НО), а поставщику за него уже давно заплатили (нету НК). Если и продаж не будет (нету НО) и товар вам не поставлен, то придется просить поставщика вернуть деньги (т.е. -НК при возврате денег) или какое-то время деньги будут просто висеть на предоплате мертвым грузом. Ну или тогда искать другого контрагента, кому можно загнать аванс))) Как вариант выгоды от этого - смотря что за товар, как меняются на него цены, какая договоренность с поставщиком и т.д. Может, есть смысл затариться сейчас по старой цене, а в следующем месяце продать подороже. Но это скорее разово.

Ой, спасибо! Успокоили) А то я в этом году начинаю опасаться за свою адекватность#g_crazy# Думала, может уже совсем мозги меня не туда ведут)))

[Soros]

Ну правильно вы рассуждаете. Оптимизация в этом случае - в том, что авансами вы корректируете сумму НДС к уплате в текущем месяце. Т.е. если видите, что НО за месяц гораздо больше НК, есть смысл кинуть кому-то аванс и получить недостающий НК. Но это всего лишь отсрочка во времени. разница вылезет в месяце, когда закончится договор с этим поставщиком: продажа товара есть (есть НО), а поставщику за него уже давно заплатили (нету НК). Если и продаж не будет (нету НО) и товар вам не поставлен, то придется просить поставщика вернуть деньги (т.е. -НК при возврате денег) или какое-то время деньги будут просто висеть на предоплате мертвым грузом. Ну или тогда искать другого контрагента, кому можно загнать аванс))) Как вариант выгоды от этого - смотря что за товар, как меняются на него цены, какая договоренность с поставщиком и т.д. Может, есть смысл затариться сейчас по старой цене, а в следующем месяце продать подороже. Но это скорее разово.

Авансирование поставщика с целью оптимизации ндс имеет два нюанса:
1. Бухгалтерский:
В данном случае, это всего лишь временная оптимизация - "Может, есть смысл затариться сейчас по старой цене, а в следующем месяце продать подороже." - в след месяце вылезит НО по новым продажам.
И вообще, всякое авансирование поставщиков есть отодвижение уплаты ндс на некий поздний срок, но это не есть оптимизация ндс (может наступить момент когда покупатель попросит/не сможет оплатить товар - не будет денег для дальнейшего аванса - и нужно будет платить ндс).
Итого - оптимизируется не сам ндс, а всего лишь размер уплаты ндс в конкретном периоде.
2. Бизнесовый:
Удивляюсь, как руководители таких предприятий постоянно авансируют поставщиков! Они что - не считают свои деньги? 1) с учетом п.1 ндс не оптимизируется и 2) посчитайте стоимость денег при альтернативе не авансирования поставщиков.
При реальной оптимизации ндс все намного кошернее - и показатели баланса, и показатели эффективности бизнеса.

P.S.: выплыл еще один нюанс, касаемый Вас, милые бухгалтера: допустим "Сегодня" реализовали товара на 600 тыс с ндс. НО=100 тыс. НК=0 (потому что этот НК вы получили "Вчера" про авансировав поставщика). В данном случае у нас получается к уплате ндс все 100 тыс (постоянные ндс затраты типа связь, офис и пр ничтожно малы-малы с точки зрения НК - плюс надо заплатить без ндс затраты типа зп с налогами). Сколько остается условно свободных денег для оптимизации ндс путем авансирования поставщика? Например возьмем 360 тыс (хотя думаю что это оч много - но вы можете подставить любую "свою" циферку). НК с 360 тыс получим 60 тыс, итого к уплате 40 тыс. (при этом 40/600 = 6,66% - много? да, много ) Это при том что 360 завышенная цифра - любая меньшая сумма увеличивает нам размер ндс к уплате. Вобщем, ни какой оптимизации ндс нет.
Ест вопросы по оптимизации - обращайтесь.

[-Latka-]

Ну правильно вы рассуждаете. Оптимизация в этом случае - в том, что авансами вы корректируете сумму НДС к уплате в текущем месяце. Т.е. если видите, что НО за месяц гораздо больше НК, есть смысл кинуть кому-то аванс и получить недостающий НК. Но это всего лишь отсрочка во времени. разница вылезет в месяце, когда закончится договор с этим поставщиком: продажа товара есть (есть НО), а поставщику за него уже давно заплатили (нету НК). Если и продаж не будет (нету НО) и товар вам не поставлен, то придется просить поставщика вернуть деньги (т.е. -НК при возврате денег) или какое-то время деньги будут просто висеть на предоплате мертвым грузом. Ну или тогда искать другого контрагента, кому можно загнать аванс))) Как вариант выгоды от этого - смотря что за товар, как меняются на него цены, какая договоренность с поставщиком и т.д. Может, есть смысл затариться сейчас по старой цене, а в следующем месяце продать подороже. Но это скорее разово.

Авансирование поставщика с целью оптимизации ндс имеет два нюанса:
1. Бухгалтерский:
В данном случае, это всего лишь временная оптимизация - "Может, есть смысл затариться сейчас по старой цене, а в следующем месяце продать подороже." - в след месяце вылезит НО по новым продажам.
И вообще, всякое авансирование поставщиков есть отодвижение уплаты ндс на некий поздний срок, но это не есть оптимизация ндс (может наступить момент когда покупатель попросит/не сможет оплатить товар - не будет денег для дальнейшего аванса - и нужно будет платить ндс).
Итого - оптимизируется не сам ндс, а всего лишь размер уплаты ндс в конкретном периоде.
2. Бизнесовый:
Удивляюсь, как руководители таких предприятий постоянно авансируют поставщиков! Они что - не считают свои деньги? 1) с учетом п.1 ндс не оптимизируется и 2) посчитайте стоимость денег при альтернативе не авансирования поставщиков.
При реальной оптимизации ндс все намного кошернее - и показатели баланса, и показатели эффективности бизнеса.

P.S.: выплыл еще один нюанс, касаемый Вас, милые бухгалтера: допустим "Сегодня" реализовали товара на 600 тыс с ндс. НО=100 тыс. НК=0 (потому что этот НК вы получили "Вчера" про авансировав поставщика). В данном случае у нас получается к уплате ндс все 100 тыс (постоянные ндс затраты типа связь, офис и пр ничтожно малы-малы с точки зрения НК - плюс надо заплатить без ндс затраты типа зп с налогами). Сколько остается условно свободных денег для оптимизации ндс путем авансирования поставщика? Например возьмем 360 тыс (хотя думаю что это оч много - но вы можете подставить любую "свою" циферку). НК с 360 тыс получим 60 тыс, итого к уплате 40 тыс. (при этом 40/600 = 6,66% - много? да, много ) Это при том что 360 завышенная цифра - любая меньшая сумма увеличивает нам размер ндс к уплате. Вобщем, ни какой оптимизации ндс нет.
Ест вопросы по оптимизации - обращайтесь.

Ну наконец я прочитала то, что всегда говорю своим руководителям и они всегда считают меня идиоткой, потому как "ну мы ж сегодня меньше заплатили"

[Soros]

Ну наконец я прочитала то, что всегда говорю своим руководителям и они всегда считают меня идиоткой, потому как "ну мы ж сегодня меньше заплатили"

Вы им еще про EBITDA и NPV расскажите )

[Надежда Юг]

Доброе утро.
Подскажите мне, пожалуйста. Основные средства закупались, когда предприятие еще не было плательщиком НДС. На данный момент планируется остановка деятельности и соотв продажа всего оборудования.
Т.к. мы уже являемся плательщиком НДС, то мне на продажу необходимо начислить обязательства?
Станок импортировался и на таможне были уплачены все налоги (в т.ч. и НДС), просто не засчитан нам в кредит.

Предприятие полгода проработало, открыто было в ноябре 2014г. и соотв применить " якщо загальна вартість оподатковуваних товарів/послуг, що надаються такою особою, за останні 12 календарних місяців була меншою від суми, визначеної статтею 181 цього Кодексу" не выйдет

[ar4ik]

По моему скромному мнению- Вам никак не уйти от ндса, то, что Вы его потеряли при покупке- никому не интересно.

[Ира02]

Если на дату баланса 31.12.14 воспользоватся стандартом 28 Зменшення корисності активів , и уменьшить бал стоимость основного средства до цены предпологаемой продажи. При продаже основного средства в 2015 году НДС будет насчитываться по бал стоимости в бух учете?