НЕТ электронному администрированию НДС с 01.01.2015

[FyDD]

Я так и не разобрался с Дод.8 по случаю не выдачи/не регистрации ПН
В сегодняшней конс. на ресурсах http://buhgalter911.com/ShowArticle.asp ... 82&year=-1
.........."Обязательна регистрация всех НН в ЕРНН
С 1 января 2015 года налоговые накладные будут подлежать обязательной регистрации в ЕРНН. Налоговые накладные, не зарегистрированные в ЕРНН, не будут давать права на НК. При этом, налогоплательщик, который не получит НН или получит НН, не прошедшую регистрацию в ЕРНН, может отнести начисленный (уплаченный) при покупке товаров/услуг НДС в НК путем оформления приложения Д8 к Налоговой декларации по НДС, которое является жалобой на поставщика, не зарегистрировавшего НН.
Незарегистрированная НН — это тоже самое, что не выданная НН. Право на подачу жалобы сохраняется в течение 60 дней, следующих за периодом, в котором НН должна была быть выдана."

..........."Выписка НН начнется у некоторых налогоплательщиков с пополнения спецсчета
Можно, конечно, отгрузить товар и без регистрации НН, но если в течение 15 дней после поставки товара НН не будет подана на регистрацию, то право на регистрацию будет безвозвратно потеряно.
Без регистрации НН в ЕРНН у покупателя не будет права на НК
Налоговые накладные, не зарегистрированные в ЕРНН, не дают покупателю права на НК,"

Так все таки, эта х...... формула включает в себя Дод.8 ?
Дает ли право НДС из ПН не зарегиной, но поданой в Д.8 право на регистрацию ??

Если нет. то получается фактически что с одной операции НДС будет уплачен дважды
сначала Поставщиком, потом Покупателем живыми деньгами на ндс/счет чтобы себе чтото регить

[ArinaArina]

Я так и не разобрался с Дод.8 по случаю не выдачи/не регистрации ПН
В сегодняшней конс. на ресурсах http://buhgalter911.com/ShowArticle.asp ... 82&year=-1
.........."Обязательна регистрация всех НН в ЕРНН
С 1 января 2015 года налоговые накладные будут подлежать обязательной регистрации в ЕРНН. Налоговые накладные, не зарегистрированные в ЕРНН, не будут давать права на НК. При этом, налогоплательщик, который не получит НН или получит НН, не прошедшую регистрацию в ЕРНН, может отнести начисленный (уплаченный) при покупке товаров/услуг НДС в НК путем оформления приложения Д8 к Налоговой декларации по НДС, которое является жалобой на поставщика, не зарегистрировавшего НН.
Незарегистрированная НН — это тоже самое, что не выданная НН. Право на подачу жалобы сохраняется в течение 60 дней, следующих за периодом, в котором НН должна была быть выдана."

..........."Выписка НН начнется у некоторых налогоплательщиков с пополнения спецсчета
Можно, конечно, отгрузить товар и без регистрации НН, но если в течение 15 дней после поставки товара НН не будет подана на регистрацию, то право на регистрацию будет безвозвратно потеряно.
Без регистрации НН в ЕРНН у покупателя не будет права на НК
Налоговые накладные, не зарегистрированные в ЕРНН, не дают покупателю права на НК,"

Так все таки, эта х...... формула включает в себя Дод.8 ?
Дает ли право НДС из ПН не зарегиной, но поданой в Д.8 право на регистрацию ??

Если нет. то получается фактически что с одной операции НДС будет уплачен дважды
сначала Поставщиком, потом Покупателем живыми деньгами на ндс/счет чтобы себе чтото регить

как-то так и получается. даже если разрешат на основании дод.8 внести НК в деку - толку от этого ноль. потому как в формуле такая нн не участвует.

[FyDD]

это будет самой главной проблемой
гни не отвечает за свои действия если отключим кому то электронку или не продлевает договор с новыми ключами -как было у меня
плюс ошибки бухов, или болезнь-если бух один, и т.д.

могли бы продлить срок регистрации ПН прошедших по Д.8
хотя это не спасет тех кто вообще не получил ПН

[tomassa]

Если показатель означает не просто уплачиваемые суммы, а остаток на счету - то тогда попадает в формулу. В любом случае, как мне кажется, принимать участие в формуле по логике должен именно остаток на счету.

Согласна... Каждый раз при расчёте формулы должен участвовать остаток на спецсчёте... Но это по логике... Но логика и наши фискальные службы - понятия несовместимые... Во всяком случае... пока железобетонной чёткости в этом моменте нет... А фразу S ПопРах – загальна сума поповнення рахунку можно прочитать и понять по разному... Лично я на 99% склоняюсь к тому, что это будет остаток на счёте... 1% оставляю на маразм наших фискалов...

[ArinaArina]

Если показатель означает не просто уплачиваемые суммы, а остаток на счету - то тогда попадает в формулу. В любом случае, как мне кажется, принимать участие в формуле по логике должен именно остаток на счету.

Согласна... Каждый раз при расчёте формулы должен участвовать остаток на спецсчёте... Но это по логике... Но логика и наши фискальные службы - понятия несовместимые... Во всяком случае... пока железобетонной чёткости в этом моменте нет... А фразу S ПопРах – загальна сума поповнення рахунку можно прочитать и понять по разному... Лично я на 90% склоняюсь к тому, что это будет остаток на счёте... 10% оставляю на маразм наших фискалов...

Как-то оптимистично у Вас. S ПопРах - это сумма поступлений, которая будет уменьшаться на сумму зарег.НН. Хотя на счету эта сумма будет оставаться до момента перевода в бюджет.

[Marlboro]

Ну, в принципе, даже формально, остаток на спецсчете - это тоже "сумма поступлений".
Хотя, безусловно, если это так, то стоило бы более ясно это закрепить в постановлении КМУ )

[ArinaArina]

Ну, в принципе, даже формально, остаток на спецсчете - это тоже "сумма поступлений".
Хотя, безусловно, если это так, то стоило бы более ясно это закрепить в постановлении КМУ )

начали работу. баланс на счету = 0
перечислила на счет 1000
баланс на счету = 1000
зарег.НН на 1000
лимит на рег.НН = 0. (Sпоп.рах - Sнн). При этом сальдо на счету остается 1000 до подачи декл.
т.е. Sпоп.рах не равно сальдо счета.
что я не так понимаю?

[tomassa]

Моё скромное понимание#blush# : Это если смотреть в рамках одной операции... работаете дальше... Получаете зарег. НК 3000, хотите зарег-ть свои НО на 5000... Считаем формулу: 1000 на спецсчёте +3000 НК - 1000 НО №1 - 5000 НО №2 = -) 2000 - нужно кинуть на спецсчёт... Как я понимаю, формула будет считаться нарастающим итогом в течение месяца... А ситуации могут быть разные... Мы же можем получить много НК... И тогда вся сумма на спецсчёте - в переплату... Дальше... Закончился месяц... Сдали деку... По деке к уплате 500 грн. ГНИ забирает эту сумму и на спецсчёте остаётся 2500...(1000+2000-500) Они и будут участвовать в формуле уже в новом месяце... Ведь месяц закрыт, дека сдана... имеется переплата 2500...

[Marlboro]

Напомню, что по постановлению приниают замечания и пропозиции.
Написал им на эл.почту такое:

Спойлер

Доброго дня!

Згідно інформації, яка міститься на сайті ДФС України ( http://sfs.gov.ua/diyalnist-/regulyator ... 63322.html ), на цю електронну адресу приймаються зауваження і пропозиції щодо змісту проекту постанови КМ України "Про затвердження Порядку електронного адміністрування податку на додану вартість".

Прошу врахувати наступні зауваження по такій ситуації, яка розглядалась на сайті "бухгалтер-911" ( http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postst30272p10.aspx ):

Например, выписала я НН НДС = 1000грн. Кредита у меня нет, перевожу 1000 на спец.счет. НН регистрирую. Мой лимит на регистрацию НН исчерпан. На спецсчете сальдо 1000
Получаю чеки, НДС = 700грн.
Заполняю деку НО = 1000 НК=700 НДС к оплате - 300грн. эти 300 со спецсчета уходят в бюджет. На спецсчете остается 700 грн. При этом права на регистрацию НН эта сумма не дает. Остается на спецсчете пожизненно.

Наведений приклад показує, що регулювання окремих питань адміністрування є сумнівним і невиправдано покладає на платника податків певні труднощі щодо сплати ПДВ та адміністрування цього податку, при цьому фактично навіть не дає ніяких вигід для бюджету неньки України. Так, згідно розміщеного проекту постанови:

1. "Платник податку має право зареєструвати податкові накладні та/або розрахунки коригування в Єдиному реєстрі податкових накладних на суму податку (S Накл), обчислену за такою формулою:

S Накл = S НаклОтр + S Митн + S ПопРах – S НаклВид – S Відшкод – S Перевищ"

2. S ПопРах – загальна сума поповнення рахунку в системі електронного адміністрування податку на додану вартість з власного поточного рахунку платника.
Дані показника обраховуються на підставі даних банку, отриманих згідно з угодою про інформаційний обмін між Державною фіскальною службою України та банком, починаючи з 1 січня 2015 року щодо сум коштів, перерахованих платником зі свого поточного рахунку на рахунок, відкритий йому в банку;

3. У випадку перевищення залишку коштів на рахунку у системі електронного адміністрування податку на додану вартість платника, що були перераховані до бюджету відповідно до пункту 4 розділу ІІ цього Порядку, над сумою узгоджених податкових зобов'язань з податку за результатами такого останнього звітного періоду такі суми можуть бути повернені з бюджету у порядку, передбаченому статтею 43 розділу ІІ Податкового кодексу України, за заявою платника.

У ситуації, яку наведено вище, платник податків перерахував частину оборотних коштів на спеціальний рахунок. Однак, ці кошти (700 гривень) там "зависають" і від них немає нікому ніякої користі. Державний бюджет ці кошти не отримає, оскільки вони не є податковим зобов'язанням. Також ці кошти не приймають участі в розрахунках по "хитрій формулі", тобто платник податків, по-перше, позбавляється частини свої оборотних коштів, по-друге, ці кошти не дають нікому ніяких вигід. Зробити з цими коштами можна фактично дві речі - залишити як переплату в рахунок наступних платежів по ПДВ, або повернути платнику за його заявою (при чому повертати ці кошти, звичайно ж, будуть дуже довго).

Але, на мою, думку, можна встановити інший механізм, який-би нівелював цю бюрократичну тяганину з заявами від платників. Якщо нормі процитованій вище (яка розкриває поняття "S ПопРах") вказати, що ця сума складається із "сум коштів, перерахованих платником зі свого поточного рахунку на рахунок, відкритий йому в банку та уже існуючого залишку коштів на спеціальному рахунку", то сума в 700 гривень (залишок коштів на спецрахунку) будуть приймати участь у формулі. Це, на мою думку, дасть такі вигоди платникам податків:

1) Зменшить "вимивання" коштів з обороту платників податків. Для підтримання позитивного значення формули їм потрібно буде не так часто витрачати кошти, які вони могли би застосувати у своїй господарській діяльності.

2) Нівелює необхідність подання заяв платниками і необхідності повернення банком коштів зі спеціального рахунку платнику. Так як ці кошти будуть приймати участь у формулі, а отже будуть давати вигоди платникам податків, то відпаде необхідність повернення їм цих коштів за заявами.

При цьому, в разі внесення таких змін до проекту постанови, державний бюджет України в плані доходів і витрат ніяким чином не постраждає.

Сподіваюсь, що Ви розглянете це звернення, та обдумаєте можливість внесення вказаних змін до постанови.
З повагою.

[tomassa]

Самым сложным будет январь ну и февраль... скорее всего... у кого как... всё зависит от объёмов и договорных условий с поставщиками.... А потом пойдёт всё по накатанному... мне видится так... Хоть я и уверена, что шишек набьём немало... сами... ну и налоговики помогут, если технически не будут готовы... Покаааа обкатают на нас своё ПО и сервер...