N82 писав:Полностью согласен с этим. Но не все такого мнения... Многие считают это разными событиями: аванс за январь и услуга за декабрь... А где истина....Ир4ик писав:Тогда я не понимаю, почему должно быть 2 налоговые накладные.N82 писав: нет
Пример:
сальдо на 01.12.12 - 0
10.12.12 поступила предоплата - 120тыс. - первое событие (выписана НН)
31.12.12 акт - 120тыс. - второе событие - зачет предоплаты
Сальдо на 31.12.12 - 0
По-моему, в данном случае все равно, что написано в назначении платежа, эти операции у Вас проходят в рамках одного договора.
НО по НДС_первое событие (аренда)
-
- Акула НКУ
- Повідомлень: 5788
- З нами з: 28 липня 2011, 00:58
- Дякував (ла): 3704 рази
- Подякували: 2325 разів
Народ, я начинаю в себе сомневаться. Объясните мне, где в этой ситуации два налоговых обязательства? Один договор аренды, по которому заплатили аванс 10.12, а 31.12 закрыли акт.
-
- Акула НКУ
- Повідомлень: 7904
- З нами з: 03 листопада 2011, 03:49
- Дякував (ла): 2170 разів
- Подякували: 4361 раз
Ир4чик, ты абсолютно права, нет причин выписывать две НН, если ПОЛЮБОВНО решить с покупателем вопрос о переносе авансового платежа за январь в счет оплаты декабрьского акта.
Поясню свою позицию. Договор один, конечно, он указывается в шапке НН, но в табличной-то части пишется конкретный месяц, за который выписывается такая НН.
Предоплата была 10.12.12, назначение платежа - аванс за январь 2013г. Арендатор обязан выписать НН от 10.12.12, основываясь на назначении платежа, указанном в платежке, потому как акта за декабрь 10.12.12 ещё в природе нет. Подчеркиваю, что эта предоплата является первым событием для услуги аренды за январь 2013г.
Далее идет акт от 31.12.12, который также является первым событием, но уже для услуг аренды за декабрь 2012 (мы ведь помним, что оплата и НН от 10.12.12 относились к авансовому платежу за январь 2013). Следовательно, акт аренды за декабрь 2012 также нуждается в выписке НН.
Этого можно избежать, если взять у покупателя письмо с просьбой учесть авансовый платеж за январь в счет взаиморасчетов за декабрь. Причем, письмо должно быть от 10.12.12, чтобы у поставщика не было необходимости выписывать датой предоплаты НН за январь.
Я не зря выспрашиваю у N82 что думает по этому поводу его покупатель, почему вообще возникла такая ситуация, почему в начале декабря покупатель делает платеж за январь следующего года. И его нежелание отвечать на мой вопрос тоже, я думаю, неспроста.
Продолжаем разговор ... #smile3#
Поясню свою позицию. Договор один, конечно, он указывается в шапке НН, но в табличной-то части пишется конкретный месяц, за который выписывается такая НН.
Предоплата была 10.12.12, назначение платежа - аванс за январь 2013г. Арендатор обязан выписать НН от 10.12.12, основываясь на назначении платежа, указанном в платежке, потому как акта за декабрь 10.12.12 ещё в природе нет. Подчеркиваю, что эта предоплата является первым событием для услуги аренды за январь 2013г.
Далее идет акт от 31.12.12, который также является первым событием, но уже для услуг аренды за декабрь 2012 (мы ведь помним, что оплата и НН от 10.12.12 относились к авансовому платежу за январь 2013). Следовательно, акт аренды за декабрь 2012 также нуждается в выписке НН.
Этого можно избежать, если взять у покупателя письмо с просьбой учесть авансовый платеж за январь в счет взаиморасчетов за декабрь. Причем, письмо должно быть от 10.12.12, чтобы у поставщика не было необходимости выписывать датой предоплаты НН за январь.
Я не зря выспрашиваю у N82 что думает по этому поводу его покупатель, почему вообще возникла такая ситуация, почему в начале декабря покупатель делает платеж за январь следующего года. И его нежелание отвечать на мой вопрос тоже, я думаю, неспроста.
Продолжаем разговор ... #smile3#
- Popen
- Гигант Мысли
- Повідомлень: 18890
- З нами з: 20 травня 2011, 00:41
- Звідки: Україна, м.Харків
- Дякував (ла): 2116 разів
- Подякували: 10410 разів
Правильно! Темнит вопрошант. Поэтому не премину повторить: вопрошанту очень не хочется дважды включать НО и он лихорадочно пытается подвести под это теоретическую базу#g_witch#Бюгюльмэ писав: И его нежелание отвечать на мой вопрос тоже, я думаю, неспроста.
-
- Акула НКУ
- Повідомлень: 7904
- З нами з: 03 листопада 2011, 03:49
- Дякував (ла): 2170 разів
- Подякували: 4361 раз
"Мама, он проснулся и не хочет!" (Ликвидация)
То, что ему не хочется, это понятно. Понятно также и то, что покупатель противится этому зачету оплаты. Теперь интересно выяснить причину )))
То, что ему не хочется, это понятно. Понятно также и то, что покупатель противится этому зачету оплаты. Теперь интересно выяснить причину )))
-
- Акула НКУ
- Повідомлень: 5788
- З нами з: 28 липня 2011, 00:58
- Дякував (ла): 3704 рази
- Подякували: 2325 разів
Бюгюльмэ, спасибо, что разжевали#g_haha# . Если завести два основания, тогда будет 2 НН, например, отдельно счет на предоплату за январь, отдельно договор на аренду, начиная с декабря.
-
- Акула НКУ
- Повідомлень: 7904
- З нами з: 03 листопада 2011, 03:49
- Дякував (ла): 2170 разів
- Подякували: 4361 раз
Да договор может быть один, но в КАЖДОЙ НН ведь указывается месяц, за который такая НН выписана.
Покупатель пожелал оплатить 10.12.12 январь 2013 года. Будьте любезны, выпишите этой датой НН за январь. Производить зачет предоплаты в счет акта об оказании услуг за другой месяц можно только по желанию покупателя.
Если такие ситуации на предприятии повторяются довольно часто, то нужно вести учет взаиморасчетов с покупателями в разрезе счетов\накладных, тогда всегда видно будет, где покупатель перестарался, и подстраховаться письмецом о переброске оплаты.
Покупатель пожелал оплатить 10.12.12 январь 2013 года. Будьте любезны, выпишите этой датой НН за январь. Производить зачет предоплаты в счет акта об оказании услуг за другой месяц можно только по желанию покупателя.
Если такие ситуации на предприятии повторяются довольно часто, то нужно вести учет взаиморасчетов с покупателями в разрезе счетов\накладных, тогда всегда видно будет, где покупатель перестарался, и подстраховаться письмецом о переброске оплаты.
-
- Акула НКУ
- Повідомлень: 5788
- З нами з: 28 липня 2011, 00:58
- Дякував (ла): 3704 рази
- Подякували: 2325 разів
ГНИ при проверке берет оборотки или ЖО, в которых смотрит сальдо на начало, обороты, сальдо на конец. В оборотке по одному договору не будет видно, что там была оплата января. А еще в платежке могут ошибиться. Видимо, в договоре аренды, прописано, что аванс за январь оплачивается отдельно. Короче, приятно поговорить с умным человеком/ами
-
- Акула НКУ
- Повідомлень: 7904
- З нами з: 03 листопада 2011, 03:49
- Дякував (ла): 2170 разів
- Подякували: 4361 раз
Да, без наводки налоговики могут этого и не обнаружить. Но суммы аренды там немалые. Именно поэтому я так настойчиво интересуюсь позицией покупателя по этому вопросу.
-
- Гений
- Повідомлень: 369
- З нами з: 14 червня 2010, 06:25
- Дякував (ла): 51 раз
- Подякували: 73 рази
Я веду учет по аренде в разрезе счетов\накладных, без письма об изменении назначения платежа получается две НН. А вообще, то переход 2012-2013 г., может быть другой договор или в условиях договора прописана предоплата за 01.2013 в 12.2012 и т.д. Нюансов много.
N82 писав:Коллеги, еще 1 вопрос...
Если в акте выполненных работ прописать такую формулировку (примерно такую): "При наличии задолженности за текущий месяц арендодатель вправе зачесть сумму предоплаты, как оплату за текущий месяц", это поможет минимизировать налоговый риск по доначислению НО?
Если факт зачета предоплаты за январь 2013 в счет реализации за декабрь 2012 все же имеет место..как лучше подстраховаться? С помощью варианта приведенного в цитате либо это может быть письмо от получателя услуг с просьбой зачета любых авансов по аренде ( без указания определенных сумм) в счет реализации за декабрь 2012? Изменение назначения платежа достаточно проблематично т.к. сумма подлежащая зачету может не в полном объеме соответствовать сумме в зачитываемой платежке. Кроме того, изменение назначения влечет необходимость анализа всех дальнейших платежей на предмет что и когда зачлось по цепочке..