Оплата обязательств НДС в бюджет за другую фирму

[Тюша]

Друзья, сложилась следующая ситуация, помогите советом, как правильнее ее разрулить.Сталкиваюсь с таким впервые.
Фирма "А" имеет обязательства по НДС, но не имеет средств, чтобы их в срок погасить.
Фитма "В" имеет несколько счетов, причем с одного из них (на котором есть свободные средства) по "известным причинам" могут проходить платежи только в бюджет.
суть дела: фирма "А" хочет заключить с фирмой "В" договор о возвратной финпомощи, в которой прописать, чтобы деньги с этого счета ушли в счет погашения обязательст по НДС по фирме "А".
Позже, когда появятся деньги, возврат средств по этому договору пройдет на другие свободные счета.
Вопрос:
1.Достаточно ли для этой операции только договора о возвратной фин. помощи?
2.Уйдут ли деньги с "закрытого" счета фирмы "В" в бюджет для другой фирмы?
3.Дойдут ли деньги по назначению?
В порядке заполнения платежек вроде есть похожий пример пример:

Сплата банком "Унікс" суми податкового зобов'язання (штрафної санкції) або податкового боргу з податку на прибуток за підприємство "Прилад", яке має код 30110239:
*;101;30110239 ; податок на прибуток за 1 кв. за "Прилад";
|_|___|_________|_________________________________________|_|_|_|
1 2 3 4 5 6 7
1 - службовий код ("*");
2 - код виду сплати ("101" - сплата суми податкового зобов'язання (штрафної санкції) або податкового боргу);
3 - ідентифікаційний код (номер) платника, за якого здійснюється сплата ("30110239" - підприємство "Прилад", яке має код 30110239);
4 - друкується роз'яснювальна інформація про призначення платежу;
5 - не заповнюється;
6 - не заповнюється;
7 - не заповнюється.
Не хочется соваться в ГНИ с таким вопросом, поэтому прошу ваших советов.

[Ребекка]

насчет финпомощи не знаю, но платила налог на прибыль со своей личной карточки в приват-24 с назначением платежа, как вы пишите, в одной ДПИ прошло нормально,другая потеряла - нашли. проплатите, а потом поинтересуйтесь попали ли деньги по назначению.

[Тюша]

насчет финпомощи не знаю, но платила налог на прибыль со своей личной карточки в приват-24 с назначением платежа, как вы пишите, в одной ДПИ прошло нормально,другая потеряла - нашли. проплатите, а потом поинтересуйтесь попали ли деньги по назначению.

т.е. вы платили как физ. лицо за фирму?

[Ребекка]

да

[Sv-Sv]

Нельзя платить налоги в бюджет одному предприятию за другое. Это нарушение ст. 87 НКУ. В ЕБНЗ есть консультация на эту тему: "Крім цього, відповідно до п. 87.7 ст. 87 ПКУ забороняється будь-яка уступка грошового зобов'язання або податкового боргу платника податків третім особам. Положення цього пункту не поширюються на випадки, коли гарантами повного та своєчасного погашення грошових зобов'язань платника податків є інші особи, якщо таке право передбачено ПКУ.

Враховуюче вищезазначене, сплата податку або збору здійснюється тільки платником податку безпосередньо, а у випадках, передбачених податковим законодавством, - податковим агентом або представником платника податку. Грошове зобов'язання або податковий борг платника податків по податках та зборах не може погасити інший платник податків або фізична особа (в тому числі директор, засновник тощо) за власні кошти."

[Sv-Sv]

И в "Вестнике" за март 2012 г., № 9–10, с. 35 об этом писали...
Если есть возможность, загоните деньги себе на счет под любым соусом - возвратная финпомощь, предоплата и т.п. и заплатите. Или нарастите НК (поставкой какой нибудь), подайте УР, потом подравняетесь...
Если денег и НК взять совсем негде, обратитиесь в ГНИ за рассрочкой. Это мероприятие платное, но все равно дешевле, чем штрафы и пеня..

[Тюша]

И в "Вестнике" за март 2012 г., № 9–10, с. 35 об этом писали...
Если есть возможность, загоните деньги себе на счет под любым соусом - возвратная финпомощь, предоплата и т.п. и заплатите. Или нарастите НК (поставкой какой нибудь), подайте УР, потом подравняетесь...
Если денег и НК взять совсем негде, обратитиесь в ГНИ за рассрочкой. Это мероприятие платное, но все равно дешевле, чем штрафы и пеня..

спасибо, но загон денег себе на счет под видом возвратной фин. помощи- это самый простой вариант, который я пыталась обойти.
Но речь шла не об уступке налогового обязательства, а о предоставление возвратной фин.помощи путем перечисления средств сразу в бюджет, а не на р/счет предприятия.
Но видимо такой вариант не пройдет.А жаль....

[Тюша]

да

а вы платили за свою фирму или чужую?

[Marlboro]

да

а вы платили за свою фирму или чужую?

А какая разница? Платило физ.лицо за свои деньги, т.е. налоговой все равно было кто оплатил.
А предоставить фин.помощь путем оплаты третьей стороне (налоговой) нельзя, так как не будет заключена сделка (деньги не будут получены). В остальном согласен с Sv-Sv - эта позиция стойкая и всегда трактовалась однозначно (платить за другого нельзя).

[АннаЛ]

И в "Вестнике" за март 2012 г., № 9–10, с. 35 об этом писали...
Если есть возможность, загоните деньги себе на счет под любым соусом - возвратная финпомощь, предоплата и т.п. и заплатите. Или нарастите НК (поставкой какой нибудь), подайте УР, потом подравняетесь...
Если денег и НК взять совсем негде, обратитиесь в ГНИ за рассрочкой. Это мероприятие платное, но все равно дешевле, чем штрафы и пеня..

спасибо, но загон денег себе на счет под видом возвратной фин. помощи- это самый простой вариант, который я пыталась обойти.
Но речь шла не об уступке налогового обязательства, а о предоставление возвратной фин.помощи путем перечисления средств сразу в бюджет, а не на р/счет предприятия.
Но видимо такой вариант не пройдет.А жаль....

По ошибке при уплате налогового обязательства фирмой "1" указала в кодовой строке платежного поручения код фирмы "2". Деньги были зачислены налоговой в погашение обязательств фирмы "2".Вернуть ошибочно перечисленные средства фирме "1" через письма в налоговую не возможно. Оформили возвратную фин. помощь. При проверке замечаний не было.