Блокировка регистрации НН/РК (частина 2️⃣)

[Moka]

Давно не заходила в тему, перечитала несколько страниц, т.к. у нас тоже встанет проблема с перевищенням после сдачи январской декларации.
Разблокировали в январе нашу октябрьскую задвоенную ПН (на нее было ППР, оспорили в ДФС в нашу пользу, т.е. как-бы отстояли свое право не включать в деку), в январе выписали на нее РК. В ходе последний событий, понимаю что вылезет перевыщення на эту РК, т.к. уточненку на ПН я делать не собираюсь и РК отображать в декларации тоже не буду.
Но у меня возникла мысль которую еще четко не обдумала, и с этими их формулами до конца не могу разобраться.
Что по Вашему мнению будет если в январскую деку включить эту ошибочную октябрьскую ПН и РК январскую, т.е. не подаать уточненку а просто включить в реестр за январь ПН за октябрь и соответственно РК к ней? Что будет с лимитом и с реакцией ДФС?) Какие последствия?

Мока, интересная мысль, но тут же отмониторит инспектор и опять камералка. А поскольку Вы отстояли право в суде не декларировать ошибки, то сейчас его сами и нарушите, да еще и дважды. Т.к. ошибки в декларации исправляются не через текущую, а уточненкой за соотв-щий период. Да, нас с вами повязали по рукам и ногам

Да, Вы правы буду делать как решила изначально: в декларации не паказывать ни ПН ни РК. Позвонила бизнес-омбудсмену, спросила как обстоят дела с лимитами, сказали что уже имеется практика "выяснения отношений по лимиту". Поэтому после сдачи деки, напишу письмо в ГУДФС привести в соответствие лимит, а уже после направлю его и к омбудсмену. Время пока будет позволять "выяснять отношения", т.к. мы с/х предприятия и поэтому в 2018 сначала пойдет у нас налоговый кредит а обязательства к концу года.

[Гостья Юлия]

Возник очередной вопрос: за нн(клон блок) за 7.17 - регистрация и РК в 01.18 , которую не отразить в отчетности могут начислить штраф?
Перевыщення у меня уже вылезло и к тому же на лимите образовался минус.

[Діна 1977]

Давно не заходила в тему, перечитала несколько страниц, т.к. у нас тоже встанет проблема с перевищенням после сдачи январской декларации.
Разблокировали в январе нашу октябрьскую задвоенную ПН (на нее было ППР, оспорили в ДФС в нашу пользу, т.е. как-бы отстояли свое право не включать в деку), в январе выписали на нее РК. В ходе последний событий, понимаю что вылезет перевыщення на эту РК, т.к. уточненку на ПН я делать не собираюсь и РК отображать в декларации тоже не буду.
Но у меня возникла мысль которую еще четко не обдумала, и с этими их формулами до конца не могу разобраться.
Что по Вашему мнению будет если в январскую деку включить эту ошибочную октябрьскую ПН и РК январскую, т.е. не подаать уточненку а просто включить в реестр за январь ПН за октябрь и соответственно РК к ней? Что будет с лимитом и с реакцией ДФС?) Какие последствия?

Я вже теж голову зламала. Що робити навіть не знаю , коментаріі читаю і все більш і більше нічого не розумію. Якщо їх зовсім не показати чому вони повинні в перевищенні вилізти. В мене за червень були заблоковані, ті що нормальні я показала в деці, а помилкові ні, От нормальні і вилізли в перевищення, а помилкові ні. Можливо я неправильно думаю, але вже не знаю!!!!

Ошибочные НН у Вас разблокированы? Те ошибочные НН, на которые я не подавала повидомлення у меня так и висят заблокированные, а часть, дернул меня черт подать документы, разблокировали.

От і мене чорт дергнув подати на половину пн повідомлення і їх розблокували в січні#swoon# .

[Moka]

Возник очередной вопрос: за нн(клон блок) за 7.17 - регистрация и РК в 01.18 , которую не отразить в отчетности могут начислить штраф?
Перевыщення у меня уже вылезло и к тому же на лимите образовался минус.

Не должны, она же ощибочная, вы не должны ее отражать. РК соответственно тоже.
А что Вы планируете делать с искаженным лимитом, который образовался в результате превышения? или может уже что-то предпринимали?

[Гостья Юлия]

Возник очередной вопрос: за нн(клон блок) за 7.17 - регистрация и РК в 01.18 , которую не отразить в отчетности могут начислить штраф?
Перевыщення у меня уже вылезло и к тому же на лимите образовался минус.

Не должны, она же ощибочная, вы не должны ее отражать. РК соответственно тоже.
А что Вы планируете делать с искаженным лимитом, который образовался в результате превышения? или может уже что-то предпринимали?

Пока ничего, только мозг ломаю, что с эти делать.

[irina_smart]

∑Перевищ возникла в январе за ноябрь на сумму РК- после его регистрации, так? если этот РК- подан на регистрацию своевременно, можно подать уточнёнку за ноябрь, это решит проблему.

РК "-" на регистрацию подан своевременно 14.12.17, но он заблокирован моему покупателю, и разблокирован 02.01.18 Мы не имеем право подать уточненку за ноябрь 2017г. с РК"-",т.к. этот РК разблокирован только январе 2018., мы консультировались с гор. линией ДФС

Уважаемые коллеги, у меня аналогичная ситуация, только РК разблокировали в феврале, в перевищення упала очень приличная сумма и бороться за нее через письма в ДФС очень долго и возможно безрезультатно. Для себя решила в феврале подать уточненку за ноябрь, включив в нее РК на минус, к уплате за ноябрь у меня была небольшая сумма, в итоге получится отрицательное значение, которое я учту в декларации за февраль в строке 16.2, а уплаченная сумма за ноябрь скорее всего упадет переплатой на лицевой счет, которую можно вернуть на НДС-счет (подав заявление в произвольной форме). Воспользуюсь следующей консультацией:
https://i.factor.ua/journals/buh911/201 ... top-digest
Если ссылка не откроется, вот выдержка из нее:
Расчеты корректировки «уменьшающие». Согласно письму ГФСУ от 19.09.2017 г. № 1365/99-99-15-03-01-18:

— своевременно зарегистрированные «уменьшающие» РК учитываются при подсчете ∑ЕРНН периода их составления;

— «несвоевременные» РК учитываются при подсчете ∑ЕРНН периода регистрации. То есть, если «уменьшающий» РК зарегистрирован с нарушением сроков регистрации, система его включает в ЕРНН периода регистрации. В этом случае и по декларации, и по ЕРНН суммы должны совпадать.

Обратим внимание на разблокированные «уменьшающие» РК. Если разблокировка РК прошла уже следующим месяцем (после истечения сроков, которые до 01.01.2018 г. были установлены п. 201.10 НКУ) — продавец отражает РК в декларации периода разблокировки РК (собственно говоря, с точки зрения НКУ это правильный вариант). Однако помним, что система регистрирует разблокированные НН/РК датой их отправки на регистрацию. В итоге выходит: если наш РК составлен 15.10.2017 г. и заблокирован, а разблокирован только, скажем, 2 января 2018 года, то продавец, действуя вроде бы по всем правилам НКУ, включает РК в декларацию января 2018 года, а система воспринимает этот РК как «своевременный» и учитывает его при подсчете суммы ЕРНН за октябрь . В итоге — override 10/2017 .

Избавиться от показателя ∑Перевищ поможет разве что подача УР к октябрю, в котором мы проведем «уменьшающий» РК. Только вот обоснованность подачи такого УР — под вопросом. При этом, если РК уже показали в декларации периода регистрации РК, тогда придется подавать УР и к этой декларации.

Тут явно недоработка системы.

[Венеция]

Возник очередной вопрос: за нн(клон блок) за 7.17 - регистрация и РК в 01.18 , которую не отразить в отчетности могут начислить штраф?
Перевыщення у меня уже вылезло и к тому же на лимите образовался минус.

Не должны, она же ощибочная, вы не должны ее отражать. РК соответственно тоже.
А что Вы планируете делать с искаженным лимитом, который образовался в результате превышения? или может уже что-то предпринимали?

Пока ничего, только мозг ломаю, что с эти делать.

Все перечитала и по своей ситуации проанализировала, пришла к выводу, что сами мы ничего исправить по превышению кредитного лимита на "клоны" не можем. Наш клон был 06.17 заблокирован, через жалобу мы его сами разблокировали и 10.17 сделали корректировку на всю сумму-300 000 ндса, после сдачи декларации за октябрь, через 1 минуту кредитный лимит пересчитался в -300 000. Налоговая дала консультацию, что нужно корректировать июнь и октябрь, чтоб вернуть кредитный лимит и тут же накатали на нас акт камеральный за несвоевременную регистрацию "клона" и ППР со штрафами. До этого мы отбились жалобой от ППР, что клон не включили в июньскую декларацию. Замкнутый круг, думаю, если клон и корректировку включить уточненками в декларацию, то накатают опять ППР, за несвоевременную регистрацию клона. Написала жалобу омбудсмену, взяли в работу, пусть вручную настаивают, чтоб налоговая корректировала кредитный лимит, другого выхода нет, не хочу загонять себя еще больше в тупиковую ситуацию уточненками. Жалко замороженных денег на спец счете 300 000, пришлось пополнить, чтоб не остановиться.#g_cray2# #g_cray2# #g_cray2#

[Пителька]

Не должны, она же ощибочная, вы не должны ее отражать. РК соответственно тоже.
А что Вы планируете делать с искаженным лимитом, который образовался в результате превышения? или может уже что-то предпринимали?

Пока ничего, только мозг ломаю, что с эти делать.

Все перечитала и по своей ситуации проанализировала, пришла к выводу, что сами мы ничего исправить по превышению кредитного лимита на "клоны" не можем. Наш клон был 06.17 заблокирован, через жалобу мы его сами разблокировали и 10.17 сделали корректировку на всю сумму-300 000 ндса, после сдачи декларации за октябрь, через 1 минуту кредитный лимит пересчитался в -300 000. Налоговая дала консультацию, что нужно корректировать июнь и октябрь, чтоб вернуть кредитный лимит и тут же накатали на нас акт камеральный за несвоевременную регистрацию "клона" и ППР со штрафами. До этого мы отбились жалобой от ППР, что клон не включили в июньскую декларацию. Замкнутый круг, думаю, если клон и корректировку включить уточненками в декларацию, то накатают опять ППР, за несвоевременную регистрацию клона. Написала жалобу омбудсмену, взяли в работу, пусть вручную настаивают, чтоб налоговая корректировала кредитный лимит, другого выхода нет, не хочу загонять себя еще больше в тупиковую ситуацию уточненками. Жалко замороженных денег на спец счете 300 000, пришлось пополнить, чтоб не остановиться.#g_cray2# #g_cray2# #g_cray2#

Добрий день. В мене такаж проблема. Буду вдячна за зразок жалоби. Nelya_18@bigmir.net Всім дякю за поради. Як вийти з цієї ситуації і не чокнутись навідь і не знаю(((

[SIDF]

Скрытый текст

РК "-" на регистрацию подан своевременно 14.12.17, но он заблокирован моему покупателю, и разблокирован 02.01.18 Мы не имеем право подать уточненку за ноябрь 2017г. с РК"-",т.к. этот РК разблокирован только январе 2018., мы консультировались с гор. линией ДФС

Уважаемые коллеги, у меня аналогичная ситуация, только РК разблокировали в феврале, в перевищення упала очень приличная сумма и бороться за нее через письма в ДФС очень долго и возможно безрезультатно. Для себя решила в феврале подать уточненку за ноябрь, включив в нее РК на минус, к уплате за ноябрь у меня была небольшая сумма, в итоге получится отрицательное значение, которое я учту в декларации за февраль в строке 16.2, а уплаченная сумма за ноябрь скорее всего упадет переплатой на лицевой счет, которую можно вернуть на НДС-счет (подав заявление в произвольной форме). Воспользуюсь следующей консультацией:
https://i.factor.ua/journals/buh911/201 ... top-digest
Если ссылка не откроется, вот выдержка из нее:
Расчеты корректировки «уменьшающие». Согласно письму ГФСУ от 19.09.2017 г. № 1365/99-99-15-03-01-18:

— своевременно зарегистрированные «уменьшающие» РК учитываются при подсчете ∑ЕРНН периода их составления;

— «несвоевременные» РК учитываются при подсчете ∑ЕРНН периода регистрации. То есть, если «уменьшающий» РК зарегистрирован с нарушением сроков регистрации, система его включает в ЕРНН периода регистрации. В этом случае и по декларации, и по ЕРНН суммы должны совпадать.

Обратим внимание на разблокированные «уменьшающие» РК. Если разблокировка РК прошла уже следующим месяцем (после истечения сроков, которые до 01.01.2018 г. были установлены п. 201.10 НКУ) — продавец отражает РК в декларации периода разблокировки РК (собственно говоря, с точки зрения НКУ это правильный вариант). Однако помним, что система регистрирует разблокированные НН/РК датой их отправки на регистрацию. В итоге выходит: если наш РК составлен 15.10.2017 г. и заблокирован, а разблокирован только, скажем, 2 января 2018 года, то продавец, действуя вроде бы по всем правилам НКУ, включает РК в декларацию января 2018 года, а система воспринимает этот РК как «своевременный» и учитывает его при подсчете суммы ЕРНН за октябрь . В итоге — override 10/2017 .

Избавиться от показателя ∑Перевищ поможет разве что подача УР к октябрю, в котором мы проведем «уменьшающий» РК. Только вот обоснованность подачи такого УР — под вопросом. При этом, если РК уже показали в декларации периода регистрации РК, тогда придется подавать УР и к этой декларации.

Тут явно недоработка системы.

приятно, что нашлись единомышленники)
при желании обосновать можно.

Скрытый текст

специальных правил для заблокировано-разблокированных РК на сегодняшний день нет, действуют общие (конечно, с учётом сроков подачи на регистрацию). для продавца смотрим п.п.192.1.1. ПКУ:
а) постачальник відповідно зменшує суму податкових зобов'язань за результатами податкового періоду, протягом якого був проведений такий перерахунок; (в данном случае, ноябрь, а поскольку машины времени у нас нет, остаётся только подать уточнёнку)
и чуть ниже:
Постачальник має право зменшити суму податкових зобов’язань лише після реєстрації в Єдиному реєстрі податкових накладних розрахунку коригування до податкової накладної.

після реєстрації вовсе не означает, что только в периоде или по результатам периода, в котором состоялась регистрация. на этот нюанс мало кто обращает внимание, мы тоже его упускали до определённого момента. подсказали камеральщики из нашей областной, "шепнули на ушко" в критической для нас ситуации (октябрь 2017, блокировка входящей, сумма большая). вышли из неё без потерь. Если оставить в стороне наш частный случай, то опираться можно на п.4.1.4 ПКУ (неоднозначность трактовок – в пользу плательщика).

таким образом, оба условия соблюдены: уточнёнка подаётся після и за результатами періоду. Факт состоявшейся регистрации подтверждается вытягом (п. 201.10 ПКУ со слов: "З метою отримання продавцем…). Из вытяга нам нужны две графы:
гр. 4 "Дата виписки документа"
гр.2 "Дата внесення відомостей продавцем до Єдиного реєстру" (а не комиссией, судом, автоматом и т.п.)
к какому периоду отнести РК зависит только от этих двух дат*
и это не февраль, в любом случае.
------------------------------------------
*нововведения в п.201.10 на "старые правила" пока что никак не повлияли

кроме того, в большинстве случаев, если не во всех, налоговики сами настаивают на подаче уточнёнок для решения проблемы с ΣПеревищ:
"У випадку виникнення невідповідності між відповідними показниками податкової звітності з ПДВ та даними ЄРПН платнику необхідно виправити таку невідповідність шляхом подання уточнюючих розрахунків за відповідні звітні періоди" (из одной ИПК).

если уточнёнка на минус, мы только "за")

[Діна 1977]

Возник очередной вопрос: за нн(клон блок) за 7.17 - регистрация и РК в 01.18 , которую не отразить в отчетности могут начислить штраф?
Перевыщення у меня уже вылезло и к тому же на лимите образовался минус.

Не должны, она же ощибочная, вы не должны ее отражать. РК соответственно тоже.
А что Вы планируете делать с искаженным лимитом, который образовался в результате превышения? или может уже что-то предпринимали?

Пока ничего, только мозг ломаю, что с эти делать.

Ви що не будь придумали? Бо в мене вже дим іде з вух за ці вихідні. Нічого не можу вирішити.