rubin писав:Ребята, что ж это за заморочки такие??? На бумаге н.н. выписывают и подписывают лица, которым приказом по предприятию делегировано такое право. А эл.подпись для рег. в ЕР ставят должностные лица. В ЕБ тупые ответы, очень много там надуманно и придумано, в каком положении, законе, кодексе написано что эти подписи должны быть одинаковыми???? Где написано для каких целей введена колонка в вытяге с ФИО???? Если кто знает, киньте ссылочку пожалуйста )
...
1. Порядок заповнення податкової накладної (наказ 1379) - п. 16 - Усі примірники податкової накладної підписуються особою, уповноваженою платником податку здійснювати постачання товарів/послуг.
2. Порядок ведення Єдиного реєстру податкових накладних (постанова 1246) - п. 5 -Після складення податкової накладної та/або розрахунку коригування в електронній формі на них накладається електронний цифровий підпис посадових осіб платника податку у такому порядку: першим - електронний цифровий підпис головного бухгалтера (бухгалтера) або електронний цифровий підпис керівника; другим - електронний цифровий підпис, що є аналогом відбитка печатки продавця.
За відсутності у продавця посади бухгалтера електронні цифрові підписи посадових осіб платника податку накладаються у такому порядку: першим -електронний цифровий підпис керівника; другим - електронний цифровий підпис, що є аналогом відбитка печатки продавця.
Для делегування права підпису податкової накладної та/або розрахунку коригування іншій посадовій особі, продавець отримує засоби електронного цифрового підпису в акредитованих центрах сертифікації ключів для такої особи та подає податковому органові за місцем реєстрації посилені сертифікати електронного цифрового підпису зазначеної особи.
...
Я просто очень хочу что б вы обратили внимание на те ключевые слова что я подчеркнула, т.е. в бумажном виде, согл. наказа 1379, подписывает н.н. уполномоченное лицо, а в эл. виде, согл. постановы 1246, уже указано что эл.подпись ставит должностное лицо. Если на предприятии менеджер уполномочен на выписку и подпись н.н., то он ну никак не является ДОЛЖНОСТНЫМ лицом, а дир. или гл.бух. (особенно на больших предприятиях) ну никак не обязаны подписывать все н.н. в бумажном виде, т.к. наказ 1379 дает возможноть делегировать право подписи бумажных н.н. уполномоченному лицу. Поэтому попытка гнишников объединить постанову 1246 и наказ 1379 в ЕБ является их домыслом, это мое мнение и почему-то я считаю что тут я не ошибаюсь....#g_mad#
Рубин, я понимаю Вашу позицию. НО с таким же успехом я могу выделить совсем другую фразу
Для делегування права підпису податкової накладної та/або розрахунку коригування іншій посадовій особі, продавець отримує засоби електронного цифрового підпису в акредитованих центрах сертифікації ключів для такої особи та подає податковому органові за місцем реєстрації посилені сертифікати електронного цифрового підпису зазначеної особи.
А потом понятие должностное лицо...Секретарю добавили в должность обязанность выписывать НН, от и стал должностным лицом, ответственным за выписывание НН.
Мы же не говорим о подписывании отчетов.
Popen, спасибо за полезные ссылочки. Только бесплатной работы теперь прибавилось - нашлась таки возможность контролировать правильность подписания НН поставщиками. #g_crazy#
Popen, спасибо за полезные ссылочки. Только бесплатной работы теперь прибавилось - нашлась таки возможность контролировать правильность подписания НН поставщиками. #g_crazy#
Всё , чем могу... Обязательно добавьте себе КВЕД "Оперативно-розыскная деятельность", просите выдать погоны и таб.зброю...#kiss#
Пишу насчет себя. Мне просто тупо повезло. Контрагент меня внимательно выслушал, со всем согласился. Решили, что сделает РК, выпишет новую НН с подписью лица, которое имеет ключ, и это же лицо будет вписано в НН.
Сумма большая, поэтому было страшно как контрагент отреагирует, и это просто большая удача случилась. Реально уже настроила себя на жалобу (ужас, первая операция и сразу жалоба), неприятно было очень. Но все решили взаимовыгодно, спасибо ему, контрагенту, ОГРОМНОЕ!!!
Popen, спасибо за полезные ссылочки. Только бесплатной работы теперь прибавилось - нашлась таки возможность контролировать правильность подписания НН поставщиками. #g_crazy#
Всё , чем могу... Обязательно добавьте себе КВЕД "Оперативно-розыскная деятельность", просите выдать погоны и таб.зброю...#kiss#
Ну, Вы же знаете. Кто смеется последний, тот, возможно, не понял шутки.
Так и тут. Думаю, что налоговая готовит нам еще много "приятных" сюрпризов. Не зря все эти телодвижения делаются, надо экстрасенсорные качества развивать, интуицию, склонность к анализу и найти в себе таланты к оперативно-розыскной работе тоже неплохо было бы.
Kotya писав:Рубин, я понимаю Вашу позицию. НО с таким же успехом я могу выделить совсем другую фразу
Для делегування права підпису податкової накладної та/або розрахунку коригування іншій посадовій особі, продавець отримує засоби електронного цифрового підпису в акредитованих центрах сертифікації ключів для такої особи та подає податковому органові за місцем реєстрації посилені сертифікати електронного цифрового підпису зазначеної особи.
А потом понятие должностное лицо...Секретарю добавили в должность обязанность выписывать НН, от и стал должностным лицом, ответственным за выписывание НН.
Мы же не говорим о подписывании отчетов.
Эта фраза взята из постановы 1246, а это значит она касается н.н. в электронном виде, а для н.н. в бумажном виде есть наказ 1379 и н.н. в бумаге пока еще никто не отменял. Секретарь никак не может стать ДОЛЖНОСТНЫМ лицом, даже если его уполномочить на выписку н.н. Про должностные лица: http://www.prostopravo.com.ua/prava_biz ... odatelstva и еще вот :http://ua-law.livejournal.com/13195.html
Kotya писав:Рубин, я понимаю Вашу позицию. НО с таким же успехом я могу выделить совсем другую фразу
Для делегування права підпису податкової накладної та/або розрахунку коригування іншій посадовій особі, продавець отримує засоби електронного цифрового підпису в акредитованих центрах сертифікації ключів для такої особи та подає податковому органові за місцем реєстрації посилені сертифікати електронного цифрового підпису зазначеної особи.
А потом понятие должностное лицо...Секретарю добавили в должность обязанность выписывать НН, от и стал должностным лицом, ответственным за выписывание НН.
Мы же не говорим о подписывании отчетов.
Эта фраза взята из постановы 1246, а это значит она касается н.н. в электронном виде, а для н.н. в бумажном виде есть наказ 1379 и н.н. в бумаге пока еще никто не отменял. Секретарь никак не может стать ДОЛЖНОСТНЫМ лицом, даже если его уполномочить на выписку н.н. Про должностные лица: http://www.prostopravo.com.ua/prava_biz ... odatelstva и еще вот :http://ua-law.livejournal.com/13195.html
Понятие должностного лица - одно из самых неурегулированных.
По поводу первой ссылки - сильно она помогла Ольге Бизон?
Представитель не является должностным лицом юридического лица, от имени и в интересах которого он действует (за исключением случаев, когда представитель юридического лица является его служебным лицом и по доверенности действует от ее имени), поскольку ни постоянно, ни временно должности, связанной с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных обязанностей, в таком лице он не занимает.
Насчет бумажного носителя - я и не говорю ничего. Но если НН регистрируется, значит она уже превращается автоматом в электронную НН.
В общем, дальнейшее обсуждение со своей стороны вижу неперспективным. Все, что я хотела, я узнала, спасибо всем огромное.
Думаю, мне нет смысла дальше переливать из пустого в порожнее. Те, кто многократно проходил налоговые проверки, знают, что нападать намного легче, чем защищаться. Поэтому лучше перебдеть и предупредить.
Каждый сам сделал выводы из данной ситуации с подписями и их соответствиями.