В чём нарушение?
Договор один, но номенклатура то разная. Если поступает оплата за последний месяц аренды, то почему налоговую я должна выписывать за текущий? Если к примеру по одному договору поставки вы продаёте стул (400 грн) и стол (600грн). 1.01. получаете оплату за СТОЛ 600 грн (чётко прописано в назначении платежа), 30.01 отгружаете СТУЛ 400 грн, 15.02 получаете опалату за СТУЛ и отгружаете СТОЛ. По вашей логике раз всё сворачивается вы должны выписать НН 01.01. 600 грн, НН 15.02. 400 грн. Но скорее всего вы выпишите НН 01.01. 600 грн на СТОЛ и 30.01 400 грн на СТУЛ ? 
Я считаю, что придерживаюсь правила первого события, и определяю это первое событие по каждому виду услуг (аренда, аренда последнего месяца и коммунальные услуги) в рамках одного договора, так как мы бы определяли это первое событие при продаже нескольких товаров в рамках одного договора. Если я не права, с удовольствием почитаю ссылки на законы и нормативные документы.
 
			
			
									
						НН на аванс за последний месяц аренды
- 
				Мария Пархоменко
- Ученик
- Повідомлень: 5
- З нами з: 15 березня 2013, 06:30
- 
				Marlboro
- Гигант Мысли 
- Повідомлень: 12590
- З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
- Дякував (ла): 252 рази
- Подякували: 4095 разів
Там Ирчик даже проводки написала - все наглядно. А привязка к номенклатуре это.... Бюгюльмэ, а что делать, если, например, задвоят платежи, т.е. будет две платежки "аренда за декабрь" датированные разными днями?))
			
			
									
						- 
				Бюгюльмэ
- Акула НКУ 
- Повідомлень: 7904
- З нами з: 03 листопада 2011, 03:49
- Дякував (ла): 2170 разів
- Подякували: 4361 раз
Две платежки - две НН, какие проблемы?Marlboro писав:Там Ирчик даже проводки написала - все наглядно. А привязка к номенклатуре это.... Бюгюльмэ, а что делать, если, например, задвоят платежи, т.е. будет две платежки "аренда за декабрь" датированные разными днями?))
- 
				Marlboro
- Гигант Мысли 
- Повідомлень: 12590
- З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
- Дякував (ла): 252 рази
- Подякували: 4095 разів
Мария Пархоменко, а что делать, если в платежке будет написано "аренда за декабрь", а в счете/акте потом будет написано "за декабрь аренда" - двойное НО?)))
Извините, но это уже ни в какие ворота #sigh#
			
			
									
						Извините, но это уже ни в какие ворота #sigh#
- 
				Бюгюльмэ
- Акула НКУ 
- Повідомлень: 7904
- З нами з: 03 листопада 2011, 03:49
- Дякував (ла): 2170 разів
- Подякували: 4361 раз
Декабрь - это период, в котором должно отразиться первое событие. А впереди аренда или сзади - это уже дело вкуса.Marlboro писав:Мария Пархоменко, а что делать, если в платежке будет написано "аренда за декабрь", а в счете/акте потом будет написано "за декабрь аренда" - двойное НО?)))
- 
				Marlboro
- Гигант Мысли 
- Повідомлень: 12590
- З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
- Дякував (ла): 252 рази
- Подякували: 4095 разів
По логике привязки к периоду - один из висяков (тот, который позже) не закроется никогда.Бюгюльмэ писав:Две платежки - две НН, какие проблемы?
А если будет написано Декубрь? Или, например, договор с первого января 13-го, а ошибочно укажут декабрь 12-го?#g_crazy#Бюгюльмэ писав:Декабрь - это период, в котором должно отразиться первое событие. А впереди аренда или сзади - это уже дело вкуса.
Ну нету ни в ст.187, ни в ст.198, ни в 201-й, ни в 1-м разделе НКУ привязки к номенклатуре, так как независимо от ее состава это будет либо "постачання товарів", либо "постачання послуг"
- 
				Бюгюльмэ
- Акула НКУ 
- Повідомлень: 7904
- З нами з: 03 листопада 2011, 03:49
- Дякував (ла): 2170 разів
- Подякували: 4361 раз
Да суть не в номенклатуре, а  в периоде, за который произведена оплата/предоплата.
В договоре указано, что арендатор обязан произвести залоговый платеж за последний месяц аренды. Т.е. по условиям Договора арендодатель будет должен арендатору в течение всего этого периода. Арендатор это делает, указывает это в платежном поручении, получает НН по дате предоплаты. 31 числа этого же месяца арендодателем выписывается акт за текущий месяц. Оплаты за него не было, а посему и НН должна быть выписана по первому событию - акту.
Варианты ошибочных назначений платежа в данный момент не рассматриваются.
			
			
									
						В договоре указано, что арендатор обязан произвести залоговый платеж за последний месяц аренды. Т.е. по условиям Договора арендодатель будет должен арендатору в течение всего этого периода. Арендатор это делает, указывает это в платежном поручении, получает НН по дате предоплаты. 31 числа этого же месяца арендодателем выписывается акт за текущий месяц. Оплаты за него не было, а посему и НН должна быть выписана по первому событию - акту.
Варианты ошибочных назначений платежа в данный момент не рассматриваются.
- 
				Marlboro
- Гигант Мысли 
- Повідомлень: 12590
- З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
- Дякував (ла): 252 рази
- Подякували: 4095 разів
Где же тут "первое событие", если есть оплата? Нету привязки ни к номенклатуре, ни к назначению платежа (последнее чисто информативный элемент, по которому мы и относим оплату к конкретному договору) - деньги не пахнут #wink#  Пришли - есть НН, далее акт - закрываем висяк на 643-му.
			
			
									
						- 
				Мария Пархоменко
- Ученик
- Повідомлень: 5
- З нами з: 15 березня 2013, 06:30
Давайте опять таки конкретный пример.
Заключаем договор аренды на 2 месяца с залоговым платежём.
1.01 - оплата аренды за январь 10кв.мх50 грн=500 грн (НН№1 аренда январь)
1.01 - оплата аренды за последний месяц, в нашем случае февраль) 10 кв.мх50 грн (НН№2 аренда последнего месяца с-но договора)
Итого Кт361 1000,00
31.01 - Акт выполненных работ: аренда за январь 10кв.мх50 грн=500 грн
31.01 - Акт выполненных работ: ком.услуги (тоже 500 грн возьмём) ед.измерения- грн, объём - послуга. И тут начинаются расхождения. По вашей версии сворачиваемости тут должна зачесться имеющаяся предоплата 500 грн, соответственно НН не выписывается.
2.02 - оплата за ком.услуги за январь 500 грн. А вот тут вы предлагаете выписать НН (номенклатура при этом в НН будут стоять ком.услуги за январь, ед.измерения грн, объём - послуга). Не кажется ли вам, что это всё же будет уже второе событие? т.к. 31.01 составлен акт с такой номенклатурой, объёмом и ценой?
28.02 Акт выполненых работ: аренда февраль 10кв.м.х50 грн=500,00
Вторая ситуация (опять таки если придерживаться принципа сворачиваемости)
Довогор заключили на 3 месяца.
1.01 - оплата аренды за январь 10кв.мх50 грн=500 грн (НН№1 аренда январь)
1.01 - оплата аренды за последний месяц, в нашем случае март) 10 кв.мх50 грн (НН№2 аренда последнего месяца с-но договора)
Итого Кт361 1000,00
31.01 - Акт выполненных работ: аренда за январь 10кв.мх50 грн=500 грн
31.01 - Акт выполненных работ: ком.услуги (700 грн возьмём) ед.измерения- грн, объём - послуга. НН №3 ком.услуги 200 грн (?)
На 31.01 получаем ДТ361 200 грн
2.02 - Оплата от арендатора 500 грн за аренду февраля, что чётко прописано в назначении платежа, указано согласно какого счёта оплачено.
Вот тут мы должны выписать (???) НН№1: 1) 300грн (500грн-200 грн долга) аренда офиса (?кв.м.хцену)
2) 300 грн (500грн-200 грн долга) коммунальные услуги, вопреки тому, что арендатор вполне ясно написал что плотит за аренду февраля.
3) 500 грн аренда 50 грнх10 кв.м., поскольку оплата аренды за февраль всё же первое событие, поскольку акт по аренде за февраль будет выписан 28.02 - но этот вариант по правилу сворачиваемости не подходит,т.к. задолженность 300 грн)
3.02 - Оплата от арендатора ком.услуг 700 грн - НН №2 И тут я уже запуталась за что (какую услугу) я должна выписать НН....
Я не знаю как ещё на пальцах это расписать.
И не совсем понятно про
			
			
									
						Заключаем договор аренды на 2 месяца с залоговым платежём.
1.01 - оплата аренды за январь 10кв.мх50 грн=500 грн (НН№1 аренда январь)
1.01 - оплата аренды за последний месяц, в нашем случае февраль) 10 кв.мх50 грн (НН№2 аренда последнего месяца с-но договора)
Итого Кт361 1000,00
31.01 - Акт выполненных работ: аренда за январь 10кв.мх50 грн=500 грн
31.01 - Акт выполненных работ: ком.услуги (тоже 500 грн возьмём) ед.измерения- грн, объём - послуга. И тут начинаются расхождения. По вашей версии сворачиваемости тут должна зачесться имеющаяся предоплата 500 грн, соответственно НН не выписывается.
2.02 - оплата за ком.услуги за январь 500 грн. А вот тут вы предлагаете выписать НН (номенклатура при этом в НН будут стоять ком.услуги за январь, ед.измерения грн, объём - послуга). Не кажется ли вам, что это всё же будет уже второе событие? т.к. 31.01 составлен акт с такой номенклатурой, объёмом и ценой?
28.02 Акт выполненых работ: аренда февраль 10кв.м.х50 грн=500,00
Вторая ситуация (опять таки если придерживаться принципа сворачиваемости)
Довогор заключили на 3 месяца.
1.01 - оплата аренды за январь 10кв.мх50 грн=500 грн (НН№1 аренда январь)
1.01 - оплата аренды за последний месяц, в нашем случае март) 10 кв.мх50 грн (НН№2 аренда последнего месяца с-но договора)
Итого Кт361 1000,00
31.01 - Акт выполненных работ: аренда за январь 10кв.мх50 грн=500 грн
31.01 - Акт выполненных работ: ком.услуги (700 грн возьмём) ед.измерения- грн, объём - послуга. НН №3 ком.услуги 200 грн (?)
На 31.01 получаем ДТ361 200 грн
2.02 - Оплата от арендатора 500 грн за аренду февраля, что чётко прописано в назначении платежа, указано согласно какого счёта оплачено.
Вот тут мы должны выписать (???) НН№1: 1) 300грн (500грн-200 грн долга) аренда офиса (?кв.м.хцену)
2) 300 грн (500грн-200 грн долга) коммунальные услуги, вопреки тому, что арендатор вполне ясно написал что плотит за аренду февраля.
3) 500 грн аренда 50 грнх10 кв.м., поскольку оплата аренды за февраль всё же первое событие, поскольку акт по аренде за февраль будет выписан 28.02 - но этот вариант по правилу сворачиваемости не подходит,т.к. задолженность 300 грн)
3.02 - Оплата от арендатора ком.услуг 700 грн - НН №2 И тут я уже запуталась за что (какую услугу) я должна выписать НН....
Я не знаю как ещё на пальцах это расписать.
И не совсем понятно про
А зачем тогда в НН вообще номенклатуру писать, если не имеет никакого значения, или делать кооректировки НН в случае если получили деньги за один товар, а поставили в итоге другой (что чётко прописано в ЕБНЗ).Нету привязки ни к номенклатуре, ни к назначению платежа
- 
				Marlboro
- Гигант Мысли 
- Повідомлень: 12590
- З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
- Дякував (ла): 252 рази
- Подякували: 4095 разів
За основу второй пример (он шире):
01.01 - Дт311 Кт361 оплачено 1000/500+500
01.01 - Дт643 Кт641 НН по сумме 1000грн
31.01 - Дт361 Кт702 акт на сумму 500грн
31.01 - Дт702 Кт643 закрыто раз
31.01 - Дт361 Кт702 акт на ком.услуги
31.01 - Дт702 Кт643 закрыто два
По втором "закрыто" оформите РК, если так жаждете.
Т.е. если будет "залоговый платеж" и учет по такому принципу то все нормально у всех сразу - у арендодателя не будет задвоения НО, а у арендатора НК по оплатам, и самое главное полностью правомерный НК. Я если честно не представляю как последнему аргументировать правомерность НК в случае "лишней" НН по коммунальным в вашем примере #dntknw# Не забывайте - "события" подтверждаем документами: для НК по сумме 1000грн будет платежка/выписка, а по третьей НН акт не пойдет, так как он в учете закроет Кт361-го, а соответственно и Дт643-го. Арендодателю с этим проще - его торкать за НО никто не будет, просто покрутят у виска и все.
Или просто выносите "залоговый платеж" в отдельный договор или вообще во внедоговорные, пусть висит дебиторка/кредиторка - если вопрос в деньгах.
			
			
									
						01.01 - Дт311 Кт361 оплачено 1000/500+500
01.01 - Дт643 Кт641 НН по сумме 1000грн
31.01 - Дт361 Кт702 акт на сумму 500грн
31.01 - Дт702 Кт643 закрыто раз
31.01 - Дт361 Кт702 акт на ком.услуги
31.01 - Дт702 Кт643 закрыто два
По втором "закрыто" оформите РК, если так жаждете.
Т.е. если будет "залоговый платеж" и учет по такому принципу то все нормально у всех сразу - у арендодателя не будет задвоения НО, а у арендатора НК по оплатам, и самое главное полностью правомерный НК. Я если честно не представляю как последнему аргументировать правомерность НК в случае "лишней" НН по коммунальным в вашем примере #dntknw# Не забывайте - "события" подтверждаем документами: для НК по сумме 1000грн будет платежка/выписка, а по третьей НН акт не пойдет, так как он в учете закроет Кт361-го, а соответственно и Дт643-го. Арендодателю с этим проще - его торкать за НО никто не будет, просто покрутят у виска и все.
Или просто выносите "залоговый платеж" в отдельный договор или вообще во внедоговорные, пусть висит дебиторка/кредиторка - если вопрос в деньгах.