подскажите. пж, выписана НН, потом сделана РК к ней на увеличени НО, но РК - неправильный, его не нужно было выписывать, как теперь удалить этот РК?
спасибо.
Корректировка НН
-
Nadiy
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2688
- З нами з: 23 липня 2015, 11:52
- Дякував (ла): 447 разів
- Подякували: 1989 разів
виписуєте рк2 і те що в рк1 ставили з "+" у рк2 ставите з "-", таким чином анулюєте виписку рк1cemafor писав:подскажите. пж, выписана НН, потом сделана РК к ней на увеличени НО, но РК - неправильный, его не нужно было выписывать, как теперь удалить этот РК?
спасибо.
-
Татьяна ТС
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1587
- З нами з: 25 лютого 2015, 14:58
- Дякував (ла): 370 разів
- Подякували: 1089 разів
ПКУ Стаття 192.Эти реестры писав:Открыла ЗУ №643 от 16.07.15. Там напсано, что "Постачальник має право зменшити суму подат зобовязань лише після реєстрації В ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної".Nadiy писав:якщо зареєстрований вчасно(як у вашому випадку) в 1с ставимо дата реєстрації= дата випискиЭти реестры писав:Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в таком вопросе.
Я выписала РК на свои обязательства с минусом 30.09., покупатель зарегистрировал ее 05.10. В каком месяце я имею право уменьшить свои обязательства по НДС?
Всегда считала, что если не нарушены сроки регистрации, то могу это сделать в месяце выписки РК. Но сейчас сбил столку 1С - там появилась галочка "дата регистрации" РК, какую поставишь - в такой месяц и потянет. А в Довидке ДПА мне сказали , что ответа на впрос нету!)))
Я теперь вообще в растерянности!!!В Довидке на вовпрос в каком периоде сказали что ответа пока нет. Видать я не первая!((
"При цьому постачальник товарів/послуг має право зменшити суму податкових зобов’язань за таким розрахунком коригування після його реєстрації в Єдиному реєстрі податкових накладних отримувачем."
Після реєстрації - це не після дати реєстрації, тобто дати періоду. Строки реєстрації у вас не порушені. Ваш покупець зменшує 30,09 свій ПК, а ви зменшуєте своє ПЗ 30,09
-
Эти реестры
- Гений
- Повідомлень: 328
- З нами з: 21 квітня 2011, 01:35
- Дякував (ла): 74 рази
- Подякували: 55 разів
С єтим неоднозначным законодательством точно приходится постоянно эксперементировать!!!Я так понимаю все делают по старому?Nadiy писав:проведіть екперимент- не включайте, є час подати звітну нову деклараціюЭти реестры писав:Открыла ЗУ №643 от 16.07.15. Там напсано, что "Постачальник має право зменшити суму подат зобовязань лише після реєстрації В ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної".Nadiy писав: якщо зареєстрований вчасно(як у вашому випадку) в 1с ставимо дата реєстрації= дата виписки
Я теперь вообще в растерянности!!!В Довидке на вовпрос в каком периоде сказали что ответа пока нет. Видать я не первая!((
-
READYN
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1711
- З нами з: 18 січня 2013, 08:17
- Дякував (ла): 1267 разів
- Подякували: 504 рази
в декларацию августа включала РК на минус, зарегистрированный своевременно в сентябре... пока тихо... но сумма НДС там копейки..Эти реестры писав:С єтим неоднозначным законодательством точно приходится постоянно эксперементировать!!!Я так понимаю все делают по старому?Nadiy писав:проведіть екперимент- не включайте, є час подати звітну нову деклараціюЭти реестры писав: Открыла ЗУ №643 от 16.07.15. Там напсано, что "Постачальник має право зменшити суму подат зобовязань лише після реєстрації В ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної".
Я теперь вообще в растерянности!!!В Довидке на вовпрос в каком периоде сказали что ответа пока нет. Видать я не первая!((
-
Эти реестры
- Гений
- Повідомлень: 328
- З нами з: 21 квітня 2011, 01:35
- Дякував (ла): 74 рази
- Подякували: 55 разів
Так и я раньше так включала переходящие, тоже все нормально. Если в довидке пока не знают, то поэтому пока молчат. Чтобы потом не получилось так, что они нам начнут снимать эти РК и штрафовать за заниженные НО ПДВ. От жеж!!!#wall#READYN писав:в декларацию августа включала РК на минус, зарегистрированный своевременно в сентябре... пока тихо... но сумма НДС там копейки..Эти реестры писав:С єтим неоднозначным законодательством точно приходится постоянно эксперементировать!!!Я так понимаю все делают по старому?Nadiy писав: проведіть екперимент- не включайте, є час подати звітну нову декларацію
-
READYN
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1711
- З нами з: 18 січня 2013, 08:17
- Дякував (ла): 1267 разів
- Подякували: 504 рази
так изменения в НКУ,внесенные законом №643, где и появился этот неоднозначный пункт, вступили в силу с 29.07.15. это декларации июля-августа......раньше действовали другие нормы..Эти реестры писав:Так и я раньше так включала переходящие, тоже все нормально.READYN писав:в декларацию августа включала РК на минус, зарегистрированный своевременно в сентябре... пока тихо... но сумма НДС там копейки..Эти реестры писав: С єтим неоднозначным законодательством точно приходится постоянно эксперементировать!!!Я так понимаю все делают по старому?
-
Nadiy
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2688
- З нами з: 23 липня 2015, 11:52
- Дякував (ла): 447 разів
- Подякували: 1989 разів
Nadiy писав:проведіть екперимент- не включайте, є час подати звітну нову деклараціюЭти реестры писав:Открыла ЗУ №643 от 16.07.15. Там напсано, что "Постачальник має право зменшити суму подат зобовязань лише після реєстрації В ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної".Nadiy писав: якщо зареєстрований вчасно(як у вашому випадку) в 1с ставимо дата реєстрації= дата виписки
Я теперь вообще в растерянности!!!В Довидке на вовпрос в каком периоде сказали что ответа пока нет. Видать я не первая!((
[b
Розрахунок коригування складено й зареєстровано в різних місяцях: коли декларувати зменшення податкових зобов’язань [/b]]Розрахунок коригування складено й зареєстровано в різних місяцях: коли декларувати зменшення податкових зобов’язань
Газета № 158 / 2015
Платник ПДВ 26.08.2015 р. отримав від покупця (платника ПДВ) раніше відвантажений і неоплачений товар. На цю дату склали розрахунок коригування до податкової накладної, який надіслано покупцю для реєстрації в ЄРПН. Якщо покупець зареєструє цей розрахунок коригування у вересні, тоді за який період у декларації з ПДВ ми повинні відобразити таке зменшення податкових зобов’язань: у серпні — коли було повернення товару, чи у вересні — коли розрахунок «засвітиться» у ЄРПН?
Тобто не зрозуміло, як трактувати останні зміни, унесені в ст. 192 ПКУ. Адже в одному абзаці вказується, що постачальник зменшує суму податкових зобов’язань за результатами податкового періоду, протягом якого був проведений перерахунок (повернення товару), а в іншому — що постачальник зменшує суму податкових зобов’язань лише після реєстрації в ЄРПН розрахунку коригування. То коли все ж таки зменшувати податкові зобов’язання, якщо повернення товару — в одному звітному періоді, а реєстрація розрахунку коригування — в іншому?
ВІДПОВІДЬ: Так, справді, Закон України «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо удосконалення адміністрування податку на додану вартість» від 16.07.2015 р. № 643-VIII (далі — Закон № 643) відкоригував ПДВшні норми ПКУ. Зокрема, метаморфози зачепили ст. 192 ПКУ. Пригадаймо: в останній мовиться про коригування податкових зобов’язань постачальника та податкового кредиту покупця в разі:
зміни суми компенсації вартості товарів/послуг після їх постачання (у т.ч. — наступного за постачанням перегляду цін);
перерахунку під час повернення товарів/послуг особі, яка їх надала;
повернення постачальником суми попередньої оплати товарів/послуг.
Закон № 643 цю статтю доповнив двома новими правилами:
1) постачальник має право зменшити суму податкових зобов’язань лише після реєстрації в Єдиному реєстрі податкових накладних (далі — ЄРПН) розрахунку коригування до податкової накладної (пп. 192.1.1 ПКУ);
2) отримувач управі збільшити суму податкового кредиту лише після реєстрації постачальником у ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної (пп. 192.1.2 ПКУ).
Водночас у пп. 192.1.1 ПКУ, як і раніше, зазначено: у разі якщо внаслідок перерахунку зменшується сума компенсації на користь платника ПДВ — постачальника, останній зменшує суму податкових зобов’язань за результатами податкового періоду, протягом якого був проведений такий перерахунок.
На фоні цієї норми нове правило схоже на умову, якої слід дотриматися, щоб зменшити податкові зобов’язання у звітному періоді здійснення перерахунку (повернення товару). До того ж покупець (платник ПДВ), відповідно, зменшує суму податкового кредиту за результатами податкового періоду за умови, якщо він збільшив податковий кредит у зв’язку з отриманням товарів/послуг. Тобто загалом такі коригування в контрагентів мали б провадитися синхронно. Про це свідчить і п. 192.3 ПКУ, за яким результат перерахунку податкових зобов’язань і податкового кредиту постачальника й отримувача відображається в складі податкової декларації за звітний податковий період. Звісно, ідеться про ситуацію, коли розрахунок коригування був вчасно зареєстрований покупцем.
Отже, розгляньмо два сценарії розвитку подій.
1. Розрахунок коригування зареєстрований у встановлений строк
Тут варто пам’ятати, що для податкових накладних, складених у період із 01.07.2015 р. по 30.09.2015 р. включно, діють особливі строки реєстрації в ЄРПН (п. 39 підрозділу 2 р. ХХ ПКУ). А саме: податкові накладні, складені:
із 1 по 15 день (уключно) місяця, підлягають реєстрації в ЄРПН до останнього дня (включно) місяця, у якому вони були складені;
із 16 по останній день (уключно) місяця, реєструють у ЄРПН до 15 числа (включно) місяця, наступного за місяцем, у якому вони були складені.
Незважаючи на те що в п. 39 підрозділу 2 р. ХХ ПКУ названо лише податкові накладні, податківці поширили ці правила й на розрахунки коригування, які, власне, є частиною (додатком) податкової накладної (див. лист ДФСУ від 07.08.2015 р. № 29163/7/99-99-19-03-02-17).
Тож розрахунок коригування, складений 26.08.2015 р., вважатиметься вчасно зареєстрованим, якщо він потрапить до ЄРПН до 15.09.2015 р. (включно).
Отже, якщо трактувати фразу «лише після реєстрації» як умову для зменшення ПДВшних зобов’язань, то таке зменшення можна відобразити в декларації з ПДВ за звітний період, у якому відбулося коригування (повернено товар), якщо ця умова виконана на момент подання такої декларації. У разі коли декларацію з ПДВ платник подає в перших числах місяця, наступного за звітним, і на цей момент розрахунок коригування ще не зареєстровано, у платника ПДВ завжди є можливість подати декларацію з ПДВ із поміткою «Звітна нова» після 15 числа, коли вже точно буде відомо, зареєстрував покупець розрахунок коригування вчасно чи ні. Тобто зменшення податкових зобов’язань за вчасно зареєстрованим розрахунком коригування, вважаємо, мало б здійснюватися у звітному періоді складання розрахунку коригування. За аналогією зі збільшенням податкового кредиту за вчасно зареєстрованою податковою накладною, строки реєстрації якої припадають на наступний період за періодом її складання.
На жаль, податківці ще не оприлюднили своє прочитання даної норми. У цій обережним платникам податків варто отримати індивідуальну податкову консультацію, відповідно до ст. 52 ПКУ. Адже, як відомо, зменшення податкових зобов’язань не в тому звітному періоді може призвести до виникнення недоплати податку в бюджет і штрафу.
2. Розрахунок коригування зареєстровано із порушенням строку
Саме в цій ситуації, на наш погляд, мало б діяти нововведене правило: постачальник має право зменшити суму податкових зобов’язань лише після реєстрації в ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної (пп. 192.1.1 ПКУ). Тобто якщо розрахунок коригування пройде через ЄРПН, припустімо, 22.09.2015 р., зважаючи на це правило, зменшити податкові зобов’язання на підставі такого розрахунку коригування можна буде лише в декларації з ПДВ за вересень. Власне, висновок ґрунтується більше на логіці та аналогії з відображенням податкового кредиту за податковими накладними, зареєстрованими з порушенням строку (п. 198.6 ПКУ), аніж на оновленому пп. 192.1.1 ПКУ. Адже в останньому не йдеться про порушення строку реєстрації розрахунку коригування. І в цьому підпункті чітко не прописано, що в такому разі змінюється період декларування коригувань постачальником. Підпункт 192.1.1 ПКУ лише натякає на те, що зменшити ПДВшні зобов’язання постачальник вправі у звітному періоді реєстрації в ЄРПН розрахунку коригування із порушенням установленого строку.
Отже, у такій ситуації не буде синхронного зменшення податкових зобов’язань і податкового кредиту в постачальника та покупця відповідно. Бо для них діють різні правила. Так, покупець зобов’язаний зменшити суму податкового кредиту за звітний період, у якому повернув товари, незважаючи на те, коли він зареєстрував розрахунок коригування в ЄРПН і чи взагалі зробив це (п. 17 Порядку електронного адміністрування податку на додану вартість, затвердженого постановою КМУ від 16.10.2014 р. № 569). А от постачальник може зменшити податкові зобов’язання лише після реєстрації. Виходить не раніше звітного періоду, у якому розрахунок коригування пройшов через ЄРПН із порушенням строку.
Ольга КЛЕБАН,
провідний бухгалтер-експерт
газети «Інтерактивна бухгалтерія»
Газета № 158 / 2015
Платник ПДВ 26.08.2015 р. отримав від покупця (платника ПДВ) раніше відвантажений і неоплачений товар. На цю дату склали розрахунок коригування до податкової накладної, який надіслано покупцю для реєстрації в ЄРПН. Якщо покупець зареєструє цей розрахунок коригування у вересні, тоді за який період у декларації з ПДВ ми повинні відобразити таке зменшення податкових зобов’язань: у серпні — коли було повернення товару, чи у вересні — коли розрахунок «засвітиться» у ЄРПН?
Тобто не зрозуміло, як трактувати останні зміни, унесені в ст. 192 ПКУ. Адже в одному абзаці вказується, що постачальник зменшує суму податкових зобов’язань за результатами податкового періоду, протягом якого був проведений перерахунок (повернення товару), а в іншому — що постачальник зменшує суму податкових зобов’язань лише після реєстрації в ЄРПН розрахунку коригування. То коли все ж таки зменшувати податкові зобов’язання, якщо повернення товару — в одному звітному періоді, а реєстрація розрахунку коригування — в іншому?
ВІДПОВІДЬ: Так, справді, Закон України «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо удосконалення адміністрування податку на додану вартість» від 16.07.2015 р. № 643-VIII (далі — Закон № 643) відкоригував ПДВшні норми ПКУ. Зокрема, метаморфози зачепили ст. 192 ПКУ. Пригадаймо: в останній мовиться про коригування податкових зобов’язань постачальника та податкового кредиту покупця в разі:
зміни суми компенсації вартості товарів/послуг після їх постачання (у т.ч. — наступного за постачанням перегляду цін);
перерахунку під час повернення товарів/послуг особі, яка їх надала;
повернення постачальником суми попередньої оплати товарів/послуг.
Закон № 643 цю статтю доповнив двома новими правилами:
1) постачальник має право зменшити суму податкових зобов’язань лише після реєстрації в Єдиному реєстрі податкових накладних (далі — ЄРПН) розрахунку коригування до податкової накладної (пп. 192.1.1 ПКУ);
2) отримувач управі збільшити суму податкового кредиту лише після реєстрації постачальником у ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної (пп. 192.1.2 ПКУ).
Водночас у пп. 192.1.1 ПКУ, як і раніше, зазначено: у разі якщо внаслідок перерахунку зменшується сума компенсації на користь платника ПДВ — постачальника, останній зменшує суму податкових зобов’язань за результатами податкового періоду, протягом якого був проведений такий перерахунок.
На фоні цієї норми нове правило схоже на умову, якої слід дотриматися, щоб зменшити податкові зобов’язання у звітному періоді здійснення перерахунку (повернення товару). До того ж покупець (платник ПДВ), відповідно, зменшує суму податкового кредиту за результатами податкового періоду за умови, якщо він збільшив податковий кредит у зв’язку з отриманням товарів/послуг. Тобто загалом такі коригування в контрагентів мали б провадитися синхронно. Про це свідчить і п. 192.3 ПКУ, за яким результат перерахунку податкових зобов’язань і податкового кредиту постачальника й отримувача відображається в складі податкової декларації за звітний податковий період. Звісно, ідеться про ситуацію, коли розрахунок коригування був вчасно зареєстрований покупцем.
Отже, розгляньмо два сценарії розвитку подій.
1. Розрахунок коригування зареєстрований у встановлений строк
Тут варто пам’ятати, що для податкових накладних, складених у період із 01.07.2015 р. по 30.09.2015 р. включно, діють особливі строки реєстрації в ЄРПН (п. 39 підрозділу 2 р. ХХ ПКУ). А саме: податкові накладні, складені:
із 1 по 15 день (уключно) місяця, підлягають реєстрації в ЄРПН до останнього дня (включно) місяця, у якому вони були складені;
із 16 по останній день (уключно) місяця, реєструють у ЄРПН до 15 числа (включно) місяця, наступного за місяцем, у якому вони були складені.
Незважаючи на те що в п. 39 підрозділу 2 р. ХХ ПКУ названо лише податкові накладні, податківці поширили ці правила й на розрахунки коригування, які, власне, є частиною (додатком) податкової накладної (див. лист ДФСУ від 07.08.2015 р. № 29163/7/99-99-19-03-02-17).
Тож розрахунок коригування, складений 26.08.2015 р., вважатиметься вчасно зареєстрованим, якщо він потрапить до ЄРПН до 15.09.2015 р. (включно).
Отже, якщо трактувати фразу «лише після реєстрації» як умову для зменшення ПДВшних зобов’язань, то таке зменшення можна відобразити в декларації з ПДВ за звітний період, у якому відбулося коригування (повернено товар), якщо ця умова виконана на момент подання такої декларації. У разі коли декларацію з ПДВ платник подає в перших числах місяця, наступного за звітним, і на цей момент розрахунок коригування ще не зареєстровано, у платника ПДВ завжди є можливість подати декларацію з ПДВ із поміткою «Звітна нова» після 15 числа, коли вже точно буде відомо, зареєстрував покупець розрахунок коригування вчасно чи ні. Тобто зменшення податкових зобов’язань за вчасно зареєстрованим розрахунком коригування, вважаємо, мало б здійснюватися у звітному періоді складання розрахунку коригування. За аналогією зі збільшенням податкового кредиту за вчасно зареєстрованою податковою накладною, строки реєстрації якої припадають на наступний період за періодом її складання.
На жаль, податківці ще не оприлюднили своє прочитання даної норми. У цій обережним платникам податків варто отримати індивідуальну податкову консультацію, відповідно до ст. 52 ПКУ. Адже, як відомо, зменшення податкових зобов’язань не в тому звітному періоді може призвести до виникнення недоплати податку в бюджет і штрафу.
2. Розрахунок коригування зареєстровано із порушенням строку
Саме в цій ситуації, на наш погляд, мало б діяти нововведене правило: постачальник має право зменшити суму податкових зобов’язань лише після реєстрації в ЄРПН розрахунку коригування до податкової накладної (пп. 192.1.1 ПКУ). Тобто якщо розрахунок коригування пройде через ЄРПН, припустімо, 22.09.2015 р., зважаючи на це правило, зменшити податкові зобов’язання на підставі такого розрахунку коригування можна буде лише в декларації з ПДВ за вересень. Власне, висновок ґрунтується більше на логіці та аналогії з відображенням податкового кредиту за податковими накладними, зареєстрованими з порушенням строку (п. 198.6 ПКУ), аніж на оновленому пп. 192.1.1 ПКУ. Адже в останньому не йдеться про порушення строку реєстрації розрахунку коригування. І в цьому підпункті чітко не прописано, що в такому разі змінюється період декларування коригувань постачальником. Підпункт 192.1.1 ПКУ лише натякає на те, що зменшити ПДВшні зобов’язання постачальник вправі у звітному періоді реєстрації в ЄРПН розрахунку коригування із порушенням установленого строку.
Отже, у такій ситуації не буде синхронного зменшення податкових зобов’язань і податкового кредиту в постачальника та покупця відповідно. Бо для них діють різні правила. Так, покупець зобов’язаний зменшити суму податкового кредиту за звітний період, у якому повернув товари, незважаючи на те, коли він зареєстрував розрахунок коригування в ЄРПН і чи взагалі зробив це (п. 17 Порядку електронного адміністрування податку на додану вартість, затвердженого постановою КМУ від 16.10.2014 р. № 569). А от постачальник може зменшити податкові зобов’язання лише після реєстрації. Виходить не раніше звітного періоду, у якому розрахунок коригування пройшов через ЄРПН із порушенням строку.
Ольга КЛЕБАН,
провідний бухгалтер-експерт
газети «Інтерактивна бухгалтерія»
-
Эти реестры
- Гений
- Повідомлень: 328
- З нами з: 21 квітня 2011, 01:35
- Дякував (ла): 74 рази
- Подякували: 55 разів
Nadiy, спасибо большое за статью. Прям прояснилось все в голве. А то сижу и думаю, то ли я не такая, то ли лыжи не едут!)))
-
Nadiy
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2688
- З нами з: 23 липня 2015, 11:52
- Дякував (ла): 447 разів
- Подякували: 1989 разів
ви не можете зменшити ПЗ без реєстрації розрахунку коригування, а оскільки у вашому випадку його повинен зареєструвати покупецьВиктория001 писав:Как быть? Нами были выполнены ремонтные работы, Заказчик длительное время их уже не оплачивает, образовалась кредиторская задолженность. Мы подали в суд на дебитора. Можно ли откорректировать н.о. по НДС, в связи с этим? Если можно, то на каком этапе и каким образом?
який не платить, то у вас немає можливості зменшити пз самовільно