= ВІЙСЬКОВИЙ ЗБІР =

Розділ IV ПКУ
Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав:
Любознательная писав:
Яков писав:Отчётность будет в видоизменённом 1-ДФ, с квартальными сроками
Получается, что пойдут другим путем...

Для военного сбора разработана отдельная форма налогового расчета
http://www.interbuh.com.ua/ru/documents/onenews/44763
Государственная фискальная служба в подкатегории 132.04 системы «ЗІР» ответила на вопрос: каким образом налоговые агенты отчитываются о начислении, удержание и уплате военного сбора?
На сегодняшний день Государственной фискальной службой Украины разработан проект формы налогового расчета, который предусматривает отражение налоговым агентом за отчетный квартал общей суммы дохода, с которого удержан военный сбор, общей суммы удержанного сбора, без отражения персонифицированных данных физических лиц — плательщиков военного сбора.
Итак, как видим, это будет отдельная форма налогового расчета.
И эта отдельная форма будет незаконная.
176.2. Особи, які відповідно до цього Кодексу мають статус податкових агентів, зобов'язані:
.....
б) подавати у строки, встановлені цим Кодексом для податкового кварталу податковий розрахунок суми доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, а також суми утриманого з них податку до контролюючого органу за місцем свого розташування. Такий розрахунок подається лише у разі нарахування сум зазначених доходів платнику податку податковим агентом протягом звітного періоду. Запровадження інших форм звітності з зазначених питань не допускається.
Ну, как Вам сказать...
В декларации по НДС мы видим и БАЗУ начисления НО, и БАЗУ для НК и ничего...
В Декларации по налогу на прибыль мы видим и БАЗУ для налога на прибыль...
Что мешает создать декларацию, в которой будет видна БАЗА, на которую начислен военный сбор? Ну, и будет виден сам сбор...

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Ключевой момент процитированной нормы: "Запровадження інших форм звітності з зазначених питань не допускається".
Исходя из нее, по всем налогам, удерживаемым из зарплаты (как минимум в порядке, установленном статьей 176 НК) может быть только одна форма отчетности. Сейчас это форма 1-ДФ. Поэтому чтобы не нарушать НК, налоговая должна или придумать принципиально новую форму на замену 1-ДФ (которая включала бы НДФЛ и ВС), или внести изменения в 1-ДФ. Но не придумывать отдельный отчет.

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав:Получил сегодня консультацию по сбору. Принципиально ничего нового, но важно то, что налоговики декларируют "правильные" ответы.
Если тезисно, то:
1) Облагаются договора ГПХ только по подряду и услугам;
2) С ФЛП удерживать не нужно;
3) Четко указали, что К-П и аренда не облагаются;
4) Все что до 03.08 не облагается, что после - облагается (ну стандартная позиция).
Нажмите на картинки для увеличения. Первую страницу можно не читать, там был другой вопрос.
#g_haha#
Видели?
Письмо, полученное Вами, уже опубликовано и на сайте газеты "Все о бухучете", и на центральной странице этого ресурса...)))

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав:Ключевой момент процитированной нормы: "Запровадження інших форм звітності з зазначених питань не допускається".
Исходя из нее, по всем налогам, удерживаемым из зарплаты (как минимум в порядке, установленном статьей 176 НК) может быть только одна форма отчетности. Сейчас это форма 1-ДФ. Поэтому чтобы не нарушать НК, налоговая должна или придумать принципиально новую форму на замену 1-ДФ (которая включала бы НДФЛ и ВС), или внести изменения в 1-ДФ. Но не придумывать отдельный отчет.
Наверное у нас с Вами - разное восприятие...

176.2. Особи, які відповідно до цього Кодексу мають статус податкових агентів, зобов'язані:
а) своєчасно та повністю нараховувати, утримувати та сплачувати (перераховувати) до бюджету податок з доходу, що виплачується на користь платника податку та оподатковується до або під час такої виплати за її рахунок;
б) подавати у строки, встановлені цим Кодексом для податкового кварталу податковий розрахунок суми доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, а також суми утриманого з них податку до контролюючого органу за місцем свого розташування. Такий розрахунок подається лише у разі нарахування сум зазначених доходів платнику податку податковим агентом протягом звітного періоду. Запровадження інших форм звітності з зазначених питань не допускається.


1. В абзаце "б" речь идет об ОДНОМ налоге. Естественно, что это идет речь именно о ПДФО (как продолжение мысли, изложенной в абзаце "а").
2. Фраза "Запровадження інших форм звітності з зазначених питань не допускається" расположена именно в абзаце "б" и является его составляющей. Поэтому требования, заложенные в этой фразе распространяются именно к АЛЬЯНСУ (сума дохода + ПДФО)".

В Налоговом кодексе указано:
1.6. Платники збору зобов’язані забезпечувати виконання податкових зобов’язань у формі та спосіб, визначені статтею 176 цього Кодексу.

Реально это обозначает, что ... плательщики обязаны обеспечить исполнение налоговых обязательств в ВИДЕ и СПОСОБОМ, которые определены 176 статьей.
Чтобы мозг воспринимал более логично можно изобразить так:
плательщики обязаны обеспечить исполнение налоговых обязательств в ВИДЕ ..., определенном 176 статьей.
+
плательщики обязаны обеспечить исполнение налоговых обязательств ... СПОСОБОМ, определенном 176 статьей.

Другими словами, именно ОТДЕЛЬНО для военного сбора для "налоговых агентов" будут действовать ТАКИЕ же условия, которые действуют и для ПДФО.


Условие, заложенное в последнем предложении абзаца "б" - это условие для создателя отчетности. Создав отчетность, в которой будет АЛЬЯНС-2 (сумы дохода + военный налог), создатель не нарушает условия относительности незыблемости АЛЬЯНСА-1 (сумы дохода +ПДФО).

Чего Вы решили, что фраза из абзаца "б" касается единой отчетности, в которой указываются доходы - ума не приложу...
Я уже и так гадала, и эдак...
Уже решила, что Вы восприняли слово "Формі" - не так, как надо.
Поэтому сделала на всякий случай выборку фраз из Налогового кодекса, в которых встречается слово "Формі". С их помощью лучше понимается, что это слово обозначает - в "ВИДЕ" (в переводе на русский).
- (у грошовій або негрошовій формі);
- 32.2. Зміна строку сплати податку здійснюється у формі: відстрочки; розстрочки;
- засобами електронного зв’язку в електронній формі
- 39.5.2.15. Результати перевірки контрольованих операцій оформляються у формі акта (довідки),
и так далее...


Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Любознательная писав:#g_haha#
Видели?
Письмо, полученное Вами, уже опубликовано и на сайте газеты "Все о бухучете", и на центральной странице этого ресурса...)))
Да, я именно для этого, в общем-то, размещаю сканы и фото полученных ответов на форумах - их посещают много авторов статей в журналах. Таким образом, положительные позиции налоговиков доводятся до широких масс #smile3# Если люди (как налоговики, так и налогоплательщики) будут умными, то от этого будет прямая польза и для меня (верховенство права, ага :)).
В абзаце "б" речь идет об ОДНОМ налоге. Естественно, что это идет речь именно о ПДФО
Это вовсе не очевидно, что речь там о НДФЛ. По сути там речь о налогАХ, которые удерживаются налоговым агентом из дохода. А те части пункта "б", которые Вы выделили - это не самостоятельные части нормы, это название расчета. Форма 1-ДФ называется: "ПОДАТКОВИЙ РОЗРАХУНОК сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, і сум утриманого з них податку" (этот текст дублирует текст из пункта "б" ч.2 ст. 176). Это прямо указывает на то, как норму статьи 176 налоговики понимали РАНЕЕ. По их трактовке, может быть только одна именно ФОРМА - это "ПОДАТКОВИЙ РОЗРАХУНОК ... і сум утриманого з них податку".

П.С. разве в этом контексте могут быть разночтения о том, что означает "форма"? Из приказа о 1-ДФ:
Відповідно до підпункту "б" пункту 176.2 статті 176 розділу ІV Податкового кодексу України та підпункту 30 пункту 5 Положення про Міністерство доходів і зборів України, затвердженого Указом Президента України від 18 березня 2013 року № 141, НАКАЗУЮ:
1. Затвердити такі, що додаються:
- форму Податкового розрахунку сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, і сум утриманого з них податку (форма № 1ДФ);

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав:
В абзаце "б" речь идет об ОДНОМ налоге. Естественно, что это идет речь именно о ПДФО
Это вовсе не очевидно, что речь там о НДФЛ. По сути там речь о налогАХ, которые удерживаются налоговым агентом из дохода. А те части пункта "б", которые Вы выделили - это не самостоятельные части нормы, это название расчета. Форма 1-ДФ называется: "ПОДАТКОВИЙ РОЗРАХУНОК сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, і сум утриманого з них податку" (этот текст дублирует текст из пункта "б" ч.2 ст. 176). Это прямо указывает на то, как норму статьи 176 налоговики понимали РАНЕЕ. По их трактовке, может быть только одна именно ФОРМА - это "ПОДАТКОВИЙ РОЗРАХУНОК ... і сум утриманого з них податку".

П.С. разве в этом контексте могут быть разночтения о том, что означает "форма"? Из приказа о 1-ДФ:
Відповідно до підпункту "б" пункту 176.2 статті 176 розділу ІV Податкового кодексу України та підпункту 30 пункту 5 Положення про Міністерство доходів і зборів України, затвердженого Указом Президента України від 18 березня 2013 року № 141, НАКАЗУЮ:
1. Затвердити такі, що додаються:
- форму Податкового розрахунку сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, і сум утриманого з них податку (форма № 1ДФ);
Сейчас полемику дальше развивать пока не буду (слегка устала), но потом, думаю, мы вернемся к этому вопросу.
Предлагаю такой вариант - если эта НОВАЯ форма расчета пройдет регистрацию в Минюсте, значит там люди понимают это условие как я. Если эта НОВАЯ форма расчета не пройдет регистрацию в Минюсте - значит там люди понимают как Вы.

Да, кстати, на счет фразы: "... форму Податкового розрахунку...".
Представьте, если бы создатели не употребили слово "форму", то что бы получилось?
Получилась бы довольно странная фраза, утвердить ... типа, налоговый расчет (как вроде - математические действия).
Слово "расчет" несет в себе, как бы два понятия.
Кроме того и Налоговій кодекс предусматривает в отношении отчетности (декларации и расчета) употреблять слово "форма".

ГЛАВА 2. ПОДАТКОВА ЗВІТНІСТЬ
Стаття 46. Податкова декларація (розрахунок)
46.1. Податкова декларація, розрахунок (далі - податкова декларація) - документ, що подається платником податків (у тому числі відокремленим підрозділом у випадках, визначених цим Кодексом) контролюючому органу у строки, встановлені законом, на підставі якого здійснюється нарахування та/або сплата податкового зобов'язання, чи документ, що свідчить про суми доходу, нарахованого (виплаченого) на користь платників податків - фізичних осіб, суми утриманого та/або сплаченого податку.
46.5. Форма податкової декларації встановлюється центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику.
У такому ж порядку встановлюються форми податкових декларацій з місцевих податків і зборів, що є обов'язковими для застосування їх платниками (податковими агентами).
Форма декларації про майновий стан і доходи (податкової декларації) встановлюється з урахуванням особливостей, визначених пунктом 179.9 статті 179 цього Кодексу.
Форма спрощеної податкової декларації, що передбачена пунктом 49.2 статті 49 цього Кодексу, та порядок переходу платників податків на подання такої декларації встановлюються Кабінетом Міністрів України.
Форма, порядок та строки подання митної декларації, а також порядок прийняття контролюючим органом митної декларації визначаються з урахуванням вимог митного законодавства України.
Державні органи, які встановлюють відповідно до цього пункту форми податкових декларацій, зобов'язані оприлюднити такі форми для використання їх платниками податків.
46.6. Якщо в результаті запровадження нового податку або зміни правил оподаткування змінюються форми податкової звітності, центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику, який затвердив такі форми, зобов'язаний оприлюднити нові форми звітності.
До визначення нових форм декларацій (розрахунків), які набирають чинності для складання звітності за податковий період, що настає за податковим періодом, у якому відбулося їх оприлюднення, є чинними форми декларацій (розрахунків), чинні до такого визначення.
Стаття 48. Складення податкової декларації
48.1. Податкова декларація складається за формою, затвердженою в порядку, визначеному положеннями пункту 46.5 статті 46 цього Кодексу та чинному на час її подання.
Форма податкової декларації повинна містити необхідні обов'язкові реквізити і відповідати нормам та змісту відповідних податку та збору.


************************
Могу лишь сказать, что без изменений в Налоговый кодекс - НЕЛЬЗЯ было ВТОРОЙ налог указывать в форме 1ДФ (обратите внимание, что в пп.46.1 употребляется слово "податку" (единственное число))



Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18892
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2119 разів
Подякували: 10411 разів

Повідомлення Popen »

1. Отчетность по военному сбору: налоговики готовят новую форму! Источник: http://www.nibu.factor.ua/news/news.html?id=12704
2. Доход от аренды не облагается военным сбором! Источник: http://www.nibu.factor.ua/news/news.html?id=12706

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Любознательная писав:Предлагаю такой вариант - если эта НОВАЯ форма расчета пройдет регистрацию в Минюсте, значит там люди понимают это условие как я. Если эта НОВАЯ форма расчета не пройдет регистрацию в Минюсте - значит там люди понимают как Вы
Лично я бы на регистрацию в Минюсте не обращал особого внимания.
История нормотворчества в Украине знает множество случаев, когда через суд отменяли предварительно зарегистрированные в Минюсте приказы министерств и ведомств, и даже более того - Указы президента и постановления Кабмина. Иногда это принимало весьма причудливые формы: http://buhforum.com/viewtopic.php?f=7&t=2938
Любознательная писав:Да, кстати, на счет фразы: "... форму Податкового розрахунку...".
Представьте, если бы создатели не употребили слово "форму", то что бы получилось?
Получилась бы довольно странная фраза, утвердить ... типа, налоговый расчет (как вроде - математические действия).
Тем не менее, мы имеем, что имеем - у нас есть фраза "форма" и все что далее по тексту - и по сути в указанной норме говорится о том, что может быть только один вид отчета: "ПОДАТКОВИЙ РОЗРАХУНОК сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, і сум утриманого з них податку", и других вводить низя.
Любознательная писав:Могу лишь сказать, что без изменений в Налоговый кодекс - НЕЛЬЗЯ было ВТОРОЙ налог указывать в форме 1ДФ (обратите внимание, что в пп.46.1 употребляется слово "податку" (единственное число))
Честно говоря, довод о единственном числе не кажется убедительным - я думаю это техника уже правописания, а не какая-то предусмотрительность создателей НКУ.

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав:...
Хоть я и понимаю, что каждый останется при своем мнении, но, как Вы сказали, этот форум читают и представители СМИ...)))
Поэтому я сделала более полную выборку фраз из Налогового кодекса, в которых встречается "у формі". Думаю, что Вы сами увидите, что в этих фразах "это" потребляется в значении "в виде".

1.6. Платники збору зобов’язані забезпечувати виконання податкових зобов’язань у формі та спосіб, визначені статтею 176 цього Кодексу.



1.2. Об’єктом оподаткування збором є доходи у формі заробітної плати, інших заохочувальних та компенсаційних виплат або інших виплат і винагород, які нараховуються (виплачуються, надаються) платнику у зв’язку з трудовими відносинами та за цивільно-правовими договорами; виграшу в державну та недержавну грошову лотерею, виграш гравця (учасника), отриманий від організатора азартної гри.

14.1.43. дебітор - особа, у якої внаслідок минулих подій утворилася заборгованість перед іншою особою у формі певної суми коштів, їх еквіваленту або інших активів;

14.1.147. плата за землю - загальнодержавний податок, який справляється у формі земельного податку та орендної плати за земельні ділянки державної і комунальної власності;

32.2. Зміна строку сплати податку здійснюється у формі: відстрочки; розстрочки;

39.5.2.15. Результати перевірки контрольованих операцій оформляються у формі акта (довідки), що складається у двох примірниках, підписується посадовою особою центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику, який очолює перевірку, та платником податків або його представником.

86.1. Результати перевірок (крім камеральних та електронних перевірок) оформлюються у формі акта або довідки, які підписуються посадовими особами контролюючого органу та платниками податків або їх законними представниками (у разі наявності).

153.3.2. <…>
У разі виплати дивідендів у формі, відмінній від грошової (крім випадків, передбачених підпунктом 153.3.5 цього пункту), базою для нарахування авансового внеску згідно з абзацом першим цього підпункту є вартість такої виплати, розрахована за звичайними цінами.

153.15.2. При проведенні реорганізації у формі злиття, приєднання, перетворення юридичної особи, що передбачає обмін акцій (корпоративних прав) у юридичній особі, що припиняється, на акції (корпоративні права) у юридичній особі - правонаступнику, вартість акцій (корпоративних прав) юридичної особи - правонаступника в обліку акціонера (учасника) визначається в розмірі вартості акцій (корпоративних прав) юридичної особи, випуск яких був скасований (припинений тощо) в результаті реорганізації.

164.2.17. <…>
Додатково до винятків, передбачених підпунктом "а" цього підпункту, не вважаються додатковим благом платника податку доходи, одержані у формі та розмірах, що підлягають включенню роботодавцем до собівартості реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг згідно із розділом III цього Кодексу, а також кошти, …

164.6. Під час нарахування доходів у формі заробітної плати база оподаткування визначається як нарахована заробітна плата, зменшена на суму єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування, страхових внесків до Накопичувального фонду, а у випадках, передбачених законом, - обов'язкових страхових внесків до недержавного пенсійного фонду, які відповідно до закону сплачуються за рахунок заробітної плати працівника, а також на суму податкової соціальної пільги за її наявності.

165.1.1 сума державної та соціальної матеріальної допомоги, державної допомоги у вигляді адресних виплат та надання соціальних і реабілітаційних послуг відповідно до закону, житлових та інших субсидій або дотацій, компенсацій (включаючи грошові компенсації інвалідам, на дітей-інвалідів при реалізації індивідуальних програм реабілітації інвалідів, суми допомоги по вагітності та пологах), винагород і страхових виплат, які отримує платник податку з бюджетів та фондів загальнообов'язкового державного соціального страхування та у формі фінансової допомоги інвалідам з Фонду соціального захисту інвалідів згідно із законом, у тому числі (але не виключно):

167.1. Ставка податку становить 15 відсотків бази оподаткування щодо доходів, нарахованих (виплачених, наданих) (крім випадків, визначених у пунктах 167.2-167.5 цієї статті), у тому числі, але не виключно у формі заробітної плати, інших заохочувальних та компенсаційних виплат або інших виплат і винагород, які нараховуються (виплачуються, надаються) платнику у зв’язку з трудовими відносинами та за цивільно-правовими договорами; виграшу в державну та недержавну грошову лотерею, виграш гравця (учасника), отриманий від організатора азартної гри.

167.4. Ставка податку становить 10 відсотків бази оподаткування щодо доходу у формі заробітної плати, визначеного згідно із пунктом 164.6 статті 164 цього Кодексу, шахтарів …

189.7. У разі якщо платник податку здійснює операції з постачання товарів/послуг, які є об'єктом оподаткування згідно із статтею 185 цього Кодексу, під забезпечення боргових зобов'язань покупця, наданих такому платнику податку у формі простого або переказного векселя,…

P.S. Не спешите отвечать, так как определенные мысли я изложу еще в следующем посте. Просто разделила их, чтобы информация лучше воспринималась.

Тот самый гость
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2868
З нами з: 21 квітня 2012, 08:55
Дякував (ла): 1333 рази
Подякували: 1060 разів

Повідомлення Тот самый гость »

Собственно, если вспомнить "историю жизни" недодекларации по НДФЛ по приказу 58 в феврале-марте 2011, то возможно, именно из-за "единственного числа" её и отменили? И таки отчётность о доходах и удержанных с них налогов логичнее было бы подавать одну? #g_crazy#
Прям страшно - правда аж через 3 года вскрылась. #swoon#

Відповісти

Повернутись до “Податок на доходи фізичних осіб і Військовий збір”