О наболевшем - ФОП и 1 ДФ, оплата обеда корпор карточки с другие беды

[Helen_Marlen]

Руководство уплатило сумму 3500, то есть сумму договоренности за минусом штрафные санкций.
.....
Показать 6500, значит признать, что мы реально столько им должны. И что потом делать с остатком в 3000 грн?

Штрафные санкции это самостоятельное договорное требование.
И "за минусом" может быть только путем взаимозачета.

Расширю пример. Условно, сумма по договору за доставку согласовано на уровне 6500грн. Там же в договоре написано, что перевозчик платит штраф 3000грн за доставку товара не вовремя - так и случилось, не доставил.
В итоге в учете:
Дт92 Кт631 - на сумму 6500грн оказанных работ. Заметьте - стоимость доставки НЕ уменьшится на сумму штрафных, если это ПРЯМО не оговорено в договоре.
Дт374 Кт715 - выставили перевозчику штраф на сумму 3000грн
Дт631 Кт374 - односторонний взаимозачет однородных требований уровня "деньги-деньги" на сумму 3000грн
Дт631 Кт311 - оплачено 3500грн за работы в части, которая идет за минусом штрафных.

Главное не упустить тот момент, что штрафные по умолчанию существуют отдельно от основного договорного обязательства - то-есть, на практике Вы можете:
1) Или делать зачет штрафных в счет долга по договору;
2) Платить 6500грн, но потом требовать 3000грн от получателя же денег.

И уточните конкретно - подписанный ФЛП договор на руках есть?

Подписанный переделанный ФОП-ом договор с уменьшенными финсанкциями и акт на 6500 грн (все Неподписанное моим руководством) есть, присланно по почте.
В ДОГОВОРЕ СТРАНИЧКИ МЫ ТОЖЕ МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬ, ТАМ ШТРАФЫ НЕ НА ПОСЛЕДНЕЙ СТРАНИЦЕ, чем они нас и надурили.

Боюсь, что если мы заплатим 6500 грн, то никто нам 3000 грн никогда не вернет. Только если мы будем судится.
А так мы заплатим остаток - эти 3000 грн, только если перевозчик-ФОП сам подаст и выиграем суд.

Еще дело в том, что эта перевозка была импорного товара, я для подстраховки, пока там все уладят, отнесла всю сумму 6500 грн на увеличение стоимости товара, то есть по сути исходя из проводок я была права.
Теперь осталось только отразить претензию, взаимозачет сделать и ждать действий ФОПа...
Реально очень некрасиво этот ФОП поступил. Не звонил, товар конкретно так задержал. Нам просто чудом покупатели (под предоплату) этого товара штрафы не выставили офигенные, злые были как черти.

[Helen_Marlen]

1.Аналитика по ФОПам НИ проводит только при комплексных проверках,как Ваших так и ФОПов.Поэтому отражайте сумму на которую Вы проводите доки.
2.По обедавшему диру я погорячилась,конечно)))Не надо торопиться платить.Спишите ,без отнесения на затраты,и забудьте.Но я бы все равно его пугала!
3.По ФОПУ без доков оставьте все,как есть.1 апреля уже за горами)
4.По пересортице ,когда будет реализация ,кончно же отражать в затраты.Я имела в виду,если будет разница выскакивать по цене.

По 2. вопросу, что-то мне кажется, что при проверке подоходников никакие бумажки про представительские обеды не покатят. Карточка корпоративная, ФИО дира в ней зафиксировано. Наваяют ему налог на доходу плюс все штрафы (надеюсь, что там хоть не 200%, как раньше) плюс пеню и успехов.
Вот с единым по ПФУ не знаю. Тут может как-то еще можно отвертеться, хотя может быть я жестоко ошибаюсь (.

[Marlboro]

Подписанный переделанный ФОП-ом договор с уменьшенными финсанкциями и акт на 6500 грн (все Неподписанное моим руководством) есть, присланно по почте.
В ДОГОВОРЕ СТРАНИЧКИ МЫ ТОЖЕ МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬ, ТАМ ШТРАФЫ НЕ НА ПОСЛЕДНЕЙ СТРАНИЦЕ, чем они нам и надурили.

Вот это было бы зрелище, если придут две стороны в суд с двумя разными договорами (хотя версий договора по сути существует целых три) #sigh#
Не забывайте, что суд может по собственной (а уж тем более инициативе стороны спора) инициативе подключать прокуратуру для расследования по подозрениям в подлоге документов. А далее уже будут смотреть фасон бумаги, "вкус" чернил и прочее - выясняя что и где печаталось.
Однако [s]здравствуйте[/s] этот момент пока опустим, будем отталкиваться от того, что Ваши действия правомерны.

Теперь осталось только отразить претензию, взаимозачет сделать и ждать действий ФОПа...

Если в договоре нет прямого указания на то, что сумма штрафных уменьшает стоимость услуги, то тогда отражать как я написал.
В том числе в 1-ДФ пойдет "нараховано 6500" и "виплачено 6500".

По вопросу 2 - он деньги с карты снимал, или сувал саму карту и в выписке будет написано "ХОРОШО ПООБЕДАЛ" ?

[Helen_Marlen]

По вопросу 2 - он деньги с карты снимал, или сувал саму карту и в выписке будет написано "ХОРОШО ПООБЕДАЛ" ?

Если бы он просто снял деньги с карточки, то можно было бы еще с какими-нибудь дружестсвенными ФОП-ами о чем-то договориться. А так карточкой расплатился, вот весь ужас. Все видно как на ладони, селедка, картошка, пивко. В общем, видно, человек любит вкусно и главное ДОРОГО поесть.
А были там партнеры, не были. Это же все слова. Вряд ли эти партнеры письменно подтвердят свой факт участия в обеде. В общем, обеденный кошмар.

[Marlboro]

Тогда я бы провел это как рекламное мероприятие (типа "представительские расходы", а за партнеров можно подписаться левой рукой) - всякие там приказы и так далее. Ну это вроде как максимум, что можно в такой ситуации сделать, а там уже как повезет, может при проверке не покосят

[Helen_Marlen]

Подписанный переделанный ФОП-ом договор с уменьшенными финсанкциями и акт на 6500 грн (все Неподписанное моим руководством) есть, присланно по почте.
В ДОГОВОРЕ СТРАНИЧКИ МЫ ТОЖЕ МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬ, ТАМ ШТРАФЫ НЕ НА ПОСЛЕДНЕЙ СТРАНИЦЕ, чем они нам и надурили.

Вот это было бы зрелище, если придут две стороны в суд с двумя разными договорами (хотя версий договора по сути существует целых три) #sigh#
Не забывайте, что суд может по собственной (а уж тем более инициативе стороны спора) инициативе подключать прокуратуру для расследования по подозрениям в подлоге документов. А далее уже будут смотреть фасон бумаги, "вкус" чернил и прочее - выясняя что и где печаталось.
Однако [s]здравствуйте[/s] этот момент пока опустим, будем отталкиваться от того, что Ваши действия правомерны.

Теперь осталось только отразить претензию, взаимозачет сделать и ждать действий ФОПа...

Если в договоре нет прямого указания на то, что сумма штрафных уменьшает стоимость услуги, то тогда отражать как я написал.
В том числе в 1-ДФ пойдет "нараховано 6500" и "виплачено 6500".

Не поняла Вас опять. Вы думаете, что я могу показывать нараховано 6500 и выплачено 6500 грн, если указано, что на сумму штрафов можно уменьшить на стоимость услуги?

Я предполагала, что я показываю нараховано 6500, выплачено 3500. То есть я же не выплачивала все 6500 грн? ИЛи это Вы имеете в виду, что у меня все закрыто, по 6500 грн, и эту разницу 3000 я учла по взаимозачету, что тоже можно считать выплатой?

И если не указано, что возможно уменьшение стоимости услуг в счет штрафов?
Ведь понятно, что никто разницу (если без суда) не доплатит им, ожидая потом возврата 3000 грн.

[Helen_Marlen]

Тогда я бы провел это как рекламное мероприятие (типа "представительские расходы", а за партнеров можно подписаться левой рукой) - всякие там приказы и так далее. Ну это вроде как максимум, что можно в такой ситуации сделать, а там уже как повезет, может при проверке не покосят

Получается, что по образцу и подобию того, как было первый раз незадолго до моего прихода...И он опять будет обедать...И я переживать за штрафы...Господи #hunter#

[Басти]

Я все-таки предлагаю свой вариант :
-Рассчитать допблаго с НДФЛ+ЕСВ ,показать сумму налогов и ШС, пусть ужасается стоимости обеда.Естественно ,не проводить никуда и не платить всё рассчитанное,но пугать!

моим бы в голову не пришло подобное от ужаса перед расплатой и моими нотациями.Подавились бы на первой стопке)))))

[Marlboro]

Не поняла Вас опять. Вы думаете, что я могу показывать нараховано 6500 и выплачено 6500 грн, если указано, что на сумму штрафов можно уменьшить на стоимость услуги?

Я подразумевал, что договором может быть обусловлено два способа учета штрафных:

1) Штрафные уменьшают сумму договора. Например, предварительная сумма по договору стоимость услуг 6500грн, за плохое их оказание штраф 3000грн, а за доставку с улыбкой бонус 500грн. А так же указано, что покупатель должен платить за макароны с учетом штрафных и бонусных - в итоге цена договора составит 6500-3000+500 = 4000грн. И только в этом случае акт можно было бы выставлять не на сумму оказанных услуг (6500), а на 4000грн.

2) Штрафные существуют отдельно - это согласно ХК вариант по умолчанию, если иное не обусловлено в договоре. При таком раскладе в договоре будет три обязательства:
- продавец должен покупателю услуги на стоимость 6500грн;
- покупатель должен продавцу 6500грн за оказанные услуги;
- продавец должен покупателю 3000грн штрафов.
У Вас фактически будет взаимозачет второго и третьего обязательства. Однако все три обязательства надо отразить в учете.

Я предполагала, что я показываю нараховано 6500, выплачено 3500. То есть я же не выплачивала все 6500 грн? ИЛи это Вы имеете в виду, что у меня все закрыто, по 6500 грн, и эту разницу 3000 я учла по взаимозачету, что тоже можно считать выплатой?

Верно, более близкая к практике ситуация: работнику насчитали 2000грн ЗП, а до этого он у предприятия купил на 1000грн товаров. Далее он просит зачесть ему часть ЗП в счет договора купли-продажи.
На руки он получит 1000грн, а в 1-ДФ нужно показать, что ЗП была выплачена в полном размере.

[Helen_Marlen]

Подумала насчет 1) вопроса. Получается, то в налоговом учете на расходы я ставлю всю сумму договора, а на доходы обязательно надо показать 3000 грн.
А взаимозачет в такой зависшей на века ситуации можно сделать по бухгалтерской справке? Хочу еще как-то и приказ сделать по предприятию, чтобы директор подписал (наверное, лишнее, но очень уж хочется подстаховаться).