РРО для единщиков 2 и 3 группы

Розділ XIV ПКУ
Sveizy
Мастер
Мастер
Повідомлень: 62
З нами з: 08 червня 2020, 23:49
Дякував (ла): 10 разів
Подякували: 10 разів

Повідомлення Sveizy »

INSPECTOR GADGET писав:
28 січня 2022, 10:29
Вставлю и я свой 5чок. :mocking:
Юридическим доказательством правоотношений ФОПа 2 группы с юриком может быть договор, акты выполненных работ, накладные, платежные требования и т.п., даже товарный чек, но никак не фискальный чек РРО.

если тов просит у фоп2 реквизиты для оплаты товару, и фоп2 что то на свое усмотрение мудрит в екселе и скидывает такую накладную и счет фактуру на электронную почту ТОВ, ТОВ в свою очередь делают оплату на расчетный счет ФОПА, не взяв даже копию вытяга фоп2

такая транзакция имеет юридическую силу? и фоп отправляет посылку с товаром без каких либо распечатанных накладных чеков, ибо все было сброшено в произвольной форме ТОВ на эл. почту и тов это вполне удовлетворило

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13659
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14117 разів
Подякували: 27895 разів

Повідомлення Яков »

INSPECTOR GADGET писав:
28 січня 2022, 10:29
Вставлю и я свой 5чок. :mocking:
Юридическим доказательством правоотношений ФОПа 2 группы с юриком может быть договор, акты выполненных работ, накладные, платежные требования и т.п., даже товарный чек, но никак не фискальный чек РРО.
Вынужден не согласиться (если речь о правоотношениях двух ФОПов, без ЮЛ) :)
Переходим от блокнотиков и пуговиц к, например, сложно-техническим товарам.
Берём ФОПа-Покупателя, расплатившегося у другого ФОПа-продавца (у которго только КВЕДы по рознице) "фоповской" картой, и получившего чек РРО. Он "приходует" купленный для перепродажи товар, к примеру — телевизор, согласно Порядка № 496, в котором в п.2 даётся определение первичных документов:
первинні документи — опис залишку товарів на початок обліку, накладні, транспортні документи, митні декларації, акти закупки, фіскальні чеки, товарні чеки, інші документи, що містять реквізити, які дозволяють ідентифікувати постачальника та отримувача товару (найменування суб'єкта господарювання, реєстраційний номер облікової картки платника податків (далі - РНОКПП) або код згідно з ЄДРПОУ суб'єкта господарювання, серія та номер паспорта / номер ID картки для фізичних осіб, які через свої релігійні переконання відмовились від прийняття РНОКПП та офіційно повідомили про це відповідний контролюючий орган і мають відповідну відмітку в паспорті), дату проведення операції, найменування, кількість та вартість товару.

С точки зрения закона про РРО: все всё сделали верно — ФОП-продавец, который выдал чек РРО Покупателю (который как потом выяснилось, оказался ФОПом), при этом ФОП-продавец не может заранее знать для каких целей у него приобретается его товар — для "личного потребления" или для "перепродажи" — да ему это и не интересно!; ФОП-покупатель, который "оприходовал" товар по чеку РРО.

Потом ФОП-покупатель законопослушно отражает такую выплату ФОПу-продавцу в 4ДФ с ознакой 157. У налоговой могут возникнуть вопросы не по применению РРО (тут всё соблюдено), а по тому, что ФОП-продавец "осуществляет" деятельность по КВЕДам, которых нет в госреестре и в реестре плательщиков ЕН, и почему бы такому ФОПу не заплатить 15% с такого дохода и не слететь с единого налога "задним" числом? Да, ФОП потом может доказывать, что у него не было оптовой торговли, а только розничная, но это — время и деньги + вынужденная остановка бизнеса на время судебного разбирательства (если дойдёт до суда)

Аналогично — по услугам: ФОП 2 группы, предоставивший услугу, как он думал, гр-ну, а как выяснилось позднее, — другому ФОПу на ОСН и выдавший чек РРО "клиенту", рассчитавшемуся фоповской картой, с точки зрения закона про РРО — сделал всё, как надо.
Но у налоговой потом, после того, как ФОП-"заказчик" отразит в 4ДФ такие выплаты ФОПу-"исполнителю" могут возникнуть вопросы не по применению РРО, а: "Почему это ты, ФОП 2 группы, предоставляешь услуги ФОПу на ОСН? Ты что не знаешь, что для этого нужна только 3 группа? А ну-ка — геть з єдиного податку!" :)
Зображення

Sveizy
Мастер
Мастер
Повідомлень: 62
З нами з: 08 червня 2020, 23:49
Дякував (ла): 10 разів
Подякували: 10 разів

Повідомлення Sveizy »

хорошо, если из 1000 таких "стремных" продаж без кведа опт было 5-10 транзакций, ФОП2 может попросить в случаи чего другого ТОВ или ФОП отозвать ДФ4? и избежать не приятностей

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Sveizy писав:
28 січня 2022, 11:32
хорошо, если из 1000 таких "стремных" продаж без кведа опт было 5-10 транзакций, ФОП2 может попросить в случаи чего другого ТОВ или ФОП отозвать ДФ4? и избежать не приятностей
Эти вопросы решайте с вашими контрагентами.
Следует помнить, что любой фискальный чек обезличен по определению.
В конце концов его могли просто найти на улице, чего не скажешь об акте выполненных работ, договоре и т.п.документах, ЗАКЛЮЧЁННЫХ МЕЖДУ СТОРОНАМИ.

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Яков, ну договор публичной оферты никто ж не отменял пока. И дискриминация запрещена Конституцией. :mocking:
Т.е. я хотел сказать, что да, есть реальные зацепки, что бы нагнуть 2 группу за работу с юриками.
Но фиск. чек сюда не приплетешь.

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Sveizy писав:
28 січня 2022, 10:45
INSPECTOR GADGET писав:
28 січня 2022, 10:29
Вставлю и я свой 5чок. :mocking:
Юридическим доказательством правоотношений ФОПа 2 группы с юриком может быть договор, акты выполненных работ, накладные, платежные требования и т.п., даже товарный чек, но никак не фискальный чек РРО.

если тов просит у фоп2 реквизиты для оплаты товару, и фоп2 что то на свое усмотрение мудрит в екселе и скидывает такую накладную и счет фактуру на электронную почту ТОВ, ТОВ в свою очередь делают оплату на расчетный счет ФОПА, не взяв даже копию вытяга фоп2

такая транзакция имеет юридическую силу? и фоп отправляет посылку с товаром без каких либо распечатанных накладных чеков, ибо все было сброшено в произвольной форме ТОВ на эл. почту и тов это вполне удовлетворило
т.е.
ФОП 2 гр. сознательно сотрудничает с юриком и думает как бэ тут пропетлять..... :mocking:

_Елена_
ПрофиПрофи
Повідомлень: 43
З нами з: 24 лютого 2015, 16:22
Дякував (ла): 42 рази
Подякували: 3 рази

Повідомлення _Елена_ »

Добрый день! Подскажите пожалуйста какой отчет по ПРРО должен сдавать ФОП на 2й группе

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Яков писав:
28 січня 2022, 11:10
...... товарні чеки, інші документи, що містять реквізити, які дозволяють ідентифікувати постачальника та отримувача товару (найменування суб'єкта господарювання, реєстраційний номер облікової картки платника податків (далі - РНОКПП) або код згідно з ЄДРПОУ суб'єкта господарювання, серія та номер паспорта / н
Но у налоговой потом, после того, как ФОП-"заказчик" отразит в 4ДФ такие выплаты ФОПу-"исполнителю" могут возникнуть вопросы не по применению РРО, а: "Почему это ты, ФОП 2 группы, предоставляешь услуги ФОПу на ОСН? Ты что не знаешь, что для этого нужна только 3 группа? А ну-ка — геть з єдиного податку!" :)
геть усіх! :mocking:
Особенно отпимувачив товаров та послуг....

Sveizy
Мастер
Мастер
Повідомлень: 62
З нами з: 08 червня 2020, 23:49
Дякував (ла): 10 разів
Подякували: 10 разів

Повідомлення Sveizy »

признателен за информацию, очень, и сделал для себя вывод так как мое сотрудничество с другими фопами и тов, это исключение из правил, но иногда вкрай редко поступают просьбы, дайте реквизиты для оплаты, а работы много и мониторить потом по выписке кто из них фоп а кто из них тов и какая у них система налогообложения, хотя изначально рассчитывали просто на физ лицо, а еще и возьмут да напишут в назначении платежа за услуги а не за товары чисто машинально перепутают. Только НоваяПочта, и только наложенный платеж.
Востаннє редагувалось 28 січня 2022, 12:07 користувачем Sveizy, всього редагувалось 2 разів.

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

_Елена_ писав:
28 січня 2022, 11:54
Добрый день! Подскажите пожалуйста какой отчет по ПРРО должен сдавать ФОП на 2й группе
Никаких отчётов
Он сам отчитывается .

Відповісти

Повернутись до “Спрощена система оподаткування”