Оплата единого налога "за того дядю"

[Angered]

Где в Налоговом кодексе предусмотрен пункт 1? И где в Налоговом кодексе предусмотрен пункт 2?
Вот тут ответ Миндохода г.Киев по этому вопросу: ссылка. Я там спрашивал о ЕСВ, но нормативное регулирование ЕСВ и налогов по НКУ в этом плане идентично. В том числе в обеих случаях вопрос регулируется приказом №450 Миндохода.

Крайне прискорбно что Минздох г.Киева не знает позиции центрального органа по этому вопросу.

Категорія 135.04 Інформаційно-довідкового ресурсу «ЗІР»

Виконання податкового обов’язку може здійснюватися платником самостійно або за допомогою свого представника чи податкового агента. Це передбачено п. 36.4 Податкового кодексу України (далі — ПКУ). Водночас відповідальність за невиконання або неналежне виконання податкового обов’язку несе платник податків, окрім випадків, визначених ПКУ або законами з питань митної справи (п. 36.5 ПКУ).

Представниками платника податків визнаються особи, які можуть здійснювати представництво його законних інтересів та ведення справ, пов’язаних зі сплатою податків, на підставі закону або довіреності.

Крім цього, відповідно до п. 87.7 ПКУ забороняється будь-яка уступка грошового зобов’язання або податкового боргу платника податків третім особам. Положення цього пункту ПКУ не поширюються на випадки, коли гарантами повного та своєчасного погашення грошових зобов’язань платника податків є інші особи, якщо таке право передбачене ПКУ. Враховуючи вищезазначене, грошове зобов’язання або податковий борг платника податків за податками та зборами може погасити інший суб’єкт господарювання або фізична особа (в тому числі засновник, директор тощо) за умови, що такий суб’єкт господарювання чи фізична особа є податковим агентом або представником платника податку.

Водночас така сплачена сума грошового зобов’язання/податкового боргу включається до складу загального оподатковуваного доходу платника податків, за якого було сплачено грошове зобов’язання або борг. При цьому в чинному законодавстві не передбачена відповідальність у разі погашення суми грошового зобов’язання або податкового боргу платника податків іншим суб’єктом господарювання.

[Marlboro]

Миндоход г.Киев - это и есть центральный орган
Точнее он таковым был на тот момент.
ВАСУ вещает - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40080793

[Angered]

Миндоход г.Киев - это и есть центральный орган
Точнее он таковым был на тот момент.

Простите великодушно, но вы разбираетесь в структуре налоговых органов примерно как я в балете.
Центральный орган на тот момент это само Министерство доходов и сборов.
Дальше идут ГУ в областях http://sfs.gov.ua/pro-sfs-ukraini/struk ... ni-organi/ и городах.
Обычной областной налоговой (как мы привыкли ее называть) подчиняются все налоговые инспекции города и области.

Однако Киев при этом стоит особняком т.к. у него есть отдельно городская и отдельно областная "администрация".
В частности есть ГУ в Киевской области которому подчиняются все районные налоговые инспекции в Киевской области http://sfs.gov.ua/pro-sfs-ukraini/struk ... ka-oblast/
И отдельно есть ГУ в г. Киеве которому подчиняются только ГНИ города Киева http://sfs.gov.ua/pro-sfs-ukraini/struk ... i/m--kiiv/
А еще есть ГУ по работе с крупными плательщиками налогов http://sfs.gov.ua/pro-sfs-ukraini/struk ... innya-ta-/

Но ни один из этих органов не является центральным органом Министерства доходов и сборов и все они подчиняются этому самому министерству
В общем если речь идет о письме налоговой города Киеве это письмо уровня областной налоговой которое при этом не согласовано в позицией центрального органа, как я уже и сказал.

Так что вы определитесь кого вы все же имеете ввиду и называйте орган правильно.

ВАСУ вещает - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40080793

И шо?
Во-первых, там речь идет о юридическом лице как и в вашем письме по ссылке в то время когда мы говорим о ФЛ-П
Во-вторых, там вам четко написали "або представником платника податку" для юрлица таким представителем может быть должностное лицо предприятия, а вот для ФЛ-П любой другой гражданин который действует на основании доверенности выданной ФЛ-П (в силу того фактора что регистрация ФЛ-П это не создание отдельного субъекта в правоотношениях - это просто получение гражданином от государства разрешения на осуществление им предпринимательской деятельности).

[Тот самый гость]

Миндоход г.Киев - это и есть центральный орган
Точнее он таковым был на тот момент.

Простите великодушно, но вы разбираетесь в структуре налоговых органов примерно как я в балете.
Центральный орган на тот момент это само Министерство доходов и сборов.

Если бы Вы перешли по ссылке и посмотрели на шапку бланка ответа от Миндоходов, на который ссылался Marlboro а также на подпись Белоуса, Вам бы не пришлось постить столько ссылок о структуре этого самого Миндоходов.

Передавайте привет Волочковой.#g_haha#

[Marlboro]

Простите великодушно...

Прощаю, на этот раз)) Ведь как вам уже заметили, Миндоход г. Киев (который дал мне тот письменный ответ) - это "тот самый" Миндоход Украины.

ВАСУ вещает - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40080793

И шо?
Во-первых, там речь идет о юридическом лице как и в вашем письме по ссылке в то время когда мы говорим о ФЛ-П

Да без разницы - они там (в НКУ), что юрлица, что ФЛП - одинаково не равны перед законом по сравнению налоговой.
И НКУ в этом плане не позволяет платить "за того парня" ни первым, ни вторым. Ежели у вас есть судебная практика (вы ведь себя позиционировали как, в том числе, юрыст) - давайте предметно обсудим.
Вы ведь понимаете, что на местах, при проверке, мнение ЕБНЗ и ЗИР очень часто, как говорится, "придают вращению".

[Angered]

Если бы Вы перешли по ссылке и посмотрели на шапку бланка ответа от Миндоходов, на который ссылался Marlboro а также на подпись Белоуса, Вам бы не пришлось постить столько ссылок о структуре этого самого Миндоходов.

Если бы Вы читали внимательно то увидели бы в конце фразу "называйте орган правильно" я перешел по ссылке и видел и шапку и подпись.
Хоть сам текст и нечитабельный. Но я за то что если уж мы позиционируем себя не как новички то изначально нужно называть все правильно а не так как привыкли за чашкой чая.
#thank2#

[Angered]

Да без разницы - они там (в НКУ), что юрлица, что ФЛП - одинаково не равны перед законом по сравнению налоговой.
И НКУ в этом плане не позволяет платить "за того парня" ни первым, ни вторым. Ежели у вас есть судебная практика (вы ведь себя позиционировали как, в том числе, юрыст) - давайте предметно обсудим.
Вы ведь понимаете, что на местах, при проверке, мнение ЕБНЗ и ЗИР очень часто, как говорится, "придают вращению".

Не одинаково.
С точки зрения п. 87.7 вроде бы да но нельзя его вырывать из контекста той статьи и того раздела к которому он относится и тупо распространять на все случаи жизни.
Дальше смотрим п.36.4 "Виконання податкового обов'язку може здійснюватися платником податків самостійно або за допомогою свого представника чи податкового агента" это и есть тот случай который предусмотрен "цим Кодексом"

Давайте вспомним о существовании ст.19 и вместе посмотрим кто такой представитель.

Стаття 19. Представники платника податків

19.1. Платник податків веде справи, пов'язані зі сплатою податків, особисто або через свого представника. Особиста участь платника податків в податкових відносинах не позбавляє його права мати свого представника, як і участь податкового представника не позбавляє платника податків права на особисту участь у таких відносинах.

19.2. Представниками платника податків визнаються особи, які можуть здійснювати представництво його законних інтересів та ведення справ, пов'язаних із сплатою податків, на підставі закону або довіреності. Довіреність, видана платником податків - фізичною особою на представництво його інтересів та ведення справ, пов'язаних із сплатою податків, має бути засвідчена відповідно до чинного законодавства.

19.3. Представник платника податків користується правами, встановленими цим Кодексом для платників податків.

И так что же из этого следует?
За юрлицо может заплатить налог
- должностное лицо предприятия наличкой через банк (потом сдать авансовый)
- любое физическое лицо действующее от имени предприятия на основании доверенности (если это работник предприятия он сдаст авансовый, если не работник эти деньги ему предприятие должно каким-то образом выдать, если не выдать или не заключить договор о предоставлении займа и т.п. то это можно расценить как безвозмездную помощь)

За ФЛ-П может заплатить налог
- любое физлицо действующее на основании доверенности удостоверенной согласно действующего законодательства (но надо бы иметь доказательства что деньги которые он заплатил он предварительно получил от ФЛ-П иначе опять таки это буде доход ФЛ-П).

Кто НЕ может платить налог за юрлицо
- другое юрлицо (что собственно и вытекает из вашего решения суда).
- физлицо которое дествует как ФЛ-П (если ФЛ-П должен ООО он не может заплатить налог за ООО и зачесть это в погашение долга перед ООО).

Кто НЕ может платить налог за ФЛ-П
- юрлицо
- физлицо которое выступает как ФЛ-П

Так понятнее?
И с чем вы конкретно не согласны?

ЗЫ.
"мнение ЕБНЗ и ЗИР очень часто, как говорится, "придают вращению""
Конечно понимаю, поэтому практикую получать индивидуальные налоговые консультации. Впрочем в данном случае вроде бы все и так предельно четко раскладывается по кодексу и без ЕБНЗ и ЗИРа
И именно поэтому я бы не рекомендовал платить налоги за мужа или друга не имея нотариальной доверенности (как минимум) что бы потом им не пришлось ставить эти суммы в доход со всеми вытекающими.
То что налоговики еще недопетрали этот момент совсем не означает что они не встрепенутся через годик или два.

"Ежели у вас есть судебная практика"
Лично у меня такой практики нет. По реестру не смотрел. Не думаю что у какого-то ФЛ-П уже возникал подобный вопрос.

[Marlboro]

И так что же из этого следует?
За юрлицо может заплатить налог
- должностное лицо предприятия наличкой через банк (потом сдать авансовый)
- любое физическое лицо действующее от имени предприятия на основании доверенности (если это работник предприятия он сдаст авансовый, если не работник эти деньги ему предприятие должно каким-то образом выдать, если не выдать или не заключить договор о предоставлении займа и т.п. то это можно расценить как безвозмездную помощь)

За ФЛ-П может заплатить налог
- любое физлицо действующее на основании доверенности удостоверенной согласно действующего законодательства (но надо бы иметь доказательства что деньги которые он заплатил он предварительно получил от ФЛ-П иначе опять таки это буде доход ФЛ-П).

Когда должностное лицо ООО как представитель этого предприятия платит налог, то заполнять поручение следует примерно так:
- плательщик - ООО Бухгалтер;
- получатель - бюджет;
- назначение платежа - **** (по приказу), и в конце можно дописать через Иванов И.И. или "через ООО Квиточка";
При этом платить только с кассы банка.
В случае с ФЛП так не получится, если написать плательщика Иванов И.И. и в назначении написать за Сидорова О.О., то налоговая обязана учитывать этот платеж как в письме за подписью Билоуса - зачесть уплату налога в счет Иванова И.И.
То-есть ФЛП нужно разве что в кассе банка представится другим лицом, Иванов должен сказать, что он Сидоров #g_haha#

"Ежели у вас есть судебная практика"
Лично у меня такой практики нет. По реестру не смотрел. Не думаю что у какого-то ФЛ-П уже возникал подобный вопрос.

А я бы почитал
Всяко весомей чем ЕБНЗ и ЗИР, а проблемы наверняка были.

[ranet]

я платила половину 2013 г. за мужа со своей карты-Приват, как физ.лицо. Все ему зачислили. Сверку делали, но проверки небыло

[5A]

Платил за себя еп 2гр. единый налог и эсв через кассу банка,в квитанции указывал плательщик не (Физ.Особа Предприниматель ФИО) а просто ФИО.
Эти оплаты могут в доход ФОПа попасть?