1ДФ - нужно ли отчитываться предпринимателю на ЕН 2группа?

Таратута

Друзья, прошу помочь разобраться в необходимости квартального отчета по форме 1ДФ, если я ФЛП ЕН 2гр:
- не имею наемных работников
- не произвожу оплаты частным физическим лицам
- товар покупаю на базаре у ФЛП (но без документального подтверждения).

Прошу высказываться исходя не из того, как требуют налоговики, а из реального чтения и понимания законодательных актов (возможно основанных на судебных решениях).

Marlboro

Отчет 1-ДФ не подается, если нет инфы которую в нем следует отражать.
Стало быть, если не выплачиваете доходов физлицам (вообще любых - ЗП, оплата за товары купленные у физлиц по документам), то подавать не надо.
Это мнение поддерживают и налоговики.

Таратута

Вот в том-то и ньюанс, что фраза " Физ.лица" воспринимается всеми по разному.
Физ.лица- это не ФЛ-П ? верне наоборот: ФЛ-П ведь тоже физ.лица?
Ведь, по идеи, я произвожу оплату за товар предпринимателю (ФЛП), вот как раз этот платеж я должен отражать?

Marlboro

Понятие физлица включает и физлиц, и предпринимателей.
Вы пишите, что документов нет - если нет документов, то и не отражаете.
Если есть документы, то надо показывать их в 1-ДФ.

Таратута

а как же такая статья НКУ:
................
297.3. Платник єдиного податку виконує передбачені цим Кодексом функції податкового
агента у разі нарахування (виплати, надання) оподатковуваних податком на доходи фізичних
осіб доходів на користь фізичної особи, яка перебуває з ним у трудових або цивільно-правових
відносинах.
................

Но исходя из ст 297.3 получается, что только в случае выплаты в сторону именно Физического Лица мы обязаны уплачивать НДФЛ и соотвественно заносить эту выплату в 1ДФ
(то есть не в сторону ФЛ-П, а именно физического лица- то есть обыкновенного человека не предпринимателя) .
А также в этой статье следует обратить внимание на следующее: "нарахування оподаткованых податком на доходи фізичних осіб" !!! тоесть не все подряд, а только те которые подлежат налогообложению! А согласно подпункта 2 п.297.1 Доходы ФЛП на ЕН от его деятельности не подлежат начислению/уплате или подаче по ним отчетности!!!

297.1. Платники єдиного податку звільняються від обов'язку нарахування, сплати та
подання податкової звітності з таких податків і зборів:
1) податку на прибуток підприємств;
2) податку на доходи фізичних осіб у частині доходів (об'єкта оподаткування), що
отримані в результаті господарської діяльності фізичної особи та оподатковані згідно з цією
главою;

Исходя из вышеуказанного я считаю что налоговики незаконно требуют вносить все проплаты в сторону поставщика (ФЛ-П) в форму 1ДФ. Конечно, что же еще можно требовать от единщика? как его контролировать и нигибать? ведь по 1ДФ все видно(кто кому и когда), Но получаем что 1ДФ нужно подавать если ты покупаешь или товары или услуги у частного лица, у не предпринимателя стоящего на учете в налоговой!!!!!!!

Бюгюльмэ

В 1ДФ отражаются ВСЕ выплаты физ.лицам, как предпринимателям, так и пересичным громадянам, как облагаемые НДФЛ, так и не облагаемые по различным причинам.
Как Вам поступать с тем, что приобретения и оплаты Ваши не подтверждены документально - это вопрос совершенно другого порядка. Если не собираетсь отражать в учете такие приобретения, то и в 1ДФ показывать не нужно. Но это не есть хорошо.

Таратута

Ну вот вы дали ответ исходя из чего? я же четко указал статьи и т.п. То что лучше все вести и хрантить- это понятно. Но у меня вопрос именно в четком понимании законодательных актов и статей. Налоговая служба всегда требует все хранить, показывать и отражать, но как показывает практика эти требования не всегда законны.

Таратута

нужно судебную практику по этому вопросы поискать.

Бюгюльмэ

Я руководствуюсь статьями, указанными в "Порядку заповнення та подання одатковими агентами Податкового розрахунку сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, і сум утриманого з них податку"
1.1. Цей Порядок визначає порядок заповнення і подання органам державної податкової служби України (далі - органи ДПС) Податкового розрахунку сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, та сум утриманого з них податку (далі - податковий розрахунок) відповідно до вимог статті 51 глави 2, підпункту 70.16.1 пункту 70.16 статті 70 глави 6 розділу II, підпункту "б" пункту 176.2 статті 176 розділу IV Податкового кодексу України (далі - Кодекс).

а также статьями, указанными в справочнике ознак доходов

157 |Дохід, виплачений самозайнятій особі (підпункт 165.1.36 пункту 165.1 статті 165 розділу IV, статей 177 та 178 розділу IV Кодексу)

Исходя из вышеуказанного я считаю что налоговики незаконно требуют вносить все проплаты в сторону поставщика (ФЛ-П) в форму 1ДФ. Конечно, что же еще можно требовать от единщика? как его контролировать и нигибать? ведь по 1ДФ все видно(кто кому и когда), Но получаем что 1ДФ нужно подавать если ты покупаешь или товары или услуги у частного лица, у не предпринимателя стоящего на учете в налоговой!!!!!!!

Если Вы решите бороться с произволом налоговиков и не указывать в 1ДФ отраженные в учете оплаты, произведенные ФОПам, то позаботьтесь о доказательствах принадлежности этих лиц к ФОПам, а не к пересичным громадянам. У Вас ведь, с Ваших слов, нет документов об оплате\получении товара именно у ФОПа. А это чревато новыми сюрпризами.

Лилия-НИКА

Бюгюльмэ писав:В 1ДФ отражаются ВСЕ выплаты физ.лицам, как предпринимателям, так и пересичным громадянам, как облагаемые НДФЛ, так и не облагаемые по различным причинам.
Как Вам поступать с тем, что приобретения и оплаты Ваши не подтверждены документально - это вопрос совершенно другого порядка. Если не собираетсь отражать в учете такие приобретения, то и в 1ДФ показывать не нужно. Но это не есть хорошо.

- для того, чтоб разобраться в НДФЛ - Вам нужно читать не только главу НКУ о едином налоге, а и другие разделы ..., приведенный Вами п.297.1 говорит об НДФЛ от доходов именно от Вашей предпринимательской деятельности единщика, а в 1-ДФ идет инфа о доходах, выплачиваемых другим физлицам и самозанятым...
Некоторые статьи НКУ :

297.2. Нарахування, сплата та подання звітності з податків і зборів інших, ніж зазначені у пункті 297.1 цієї статті, здійснюються платниками єдиного податку в порядку, розмірах та у строки, встановлені цим Кодексом.

14.1.180. податковий агент щодо податку на доходи фізичних осіб - юридична особа (її філія, відділення, інший відокремлений підрозділ), самозайнята особа, представництво нерезидента - юридичної особи, інвестор (оператор) за угодою про розподіл продукції, які незалежно від організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими податками та/або форми нарахування (виплати, надання) доходу (у грошовій або негрошовій формі) зобов'язані нараховувати, утримувати та сплачувати податок, передбачений розділом IV цього Кодексу, до бюджету від імені та за рахунок фізичної особи з доходів, що виплачуються такій особі, вести податковий облік, подавати податкову звітність контролюючим органам та нести відповідальність за порушення його норм в порядку, передбаченому статтею 18 та розділом IV цього Кодексу;

51.1. Податковий агент зобов'язаний подавати у строки, встановлені цим Кодексом для податкового кварталу, податковий розрахунок сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податків, а також сум нарахованого та утриманого з них податку контролюючому органу за місцем свого обліку.
**********************************************************
Если Вы что-либо продаете как ФЛП - то Вы это у кого-то и покупали - и вот вопрос : если покупали у физлица, то должны были удержать и уплатить НДФЛ, а если у ФЛП-ка - то для того, чтоб этот НДФЛ не удерживать и не платить у Вас должны быть доки от этого ФЛП, подтверждающие, что он есть именно ФЛП (св-во/выписка/ вытяг о госрегистрации).
ФЛП-ки 1-й гр. Вам не выдадут док-тов на такие продажи - т.к. им дозволена лишь розничная торговля, а продать Вам для перепродажи Вами - это уже опт...
Поэтому, именно при проверках налоговики, исходя из выяснения вопроса : должны ли Вы платить НДФЛ и исследуют вопрос происхождения товара (у кого куплен?) ...