Провел деятельность не согласно выбранного КВЭД, что будет?
-
Agatha
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1570
- З нами з: 21 вересня 2011, 02:46
- Дякував (ла): 571 раз
- Подякували: 805 разів
А які форми оподаткування передбачені для ФОПів: загальна і єдиний податок. Які ще варіанти? Добровільний і самостійний перехід-це не синоніми. Може бути недобровільний самостійний перехід на загальну систему#hunter# #hunter#
-
Таратута
- Мыслитель
- Повідомлень: 92
- З нами з: 14 травня 2013, 07:30
- Дякував (ла): 6 разів
- Подякували: 21 раз
но в том то и дело! каков механизм недобровольного самостоятельного перехода? кто может заставить? и что будет если ты не выполнишь такого "приказа"?Agatha писав: Може бути недобровільний самостійний перехід на загальну систему#hunter# #hunter#
да и почему то в ПКУ не указано, что обязан перейти на общую систему с 15%!!! а есть общая фраза - "на другой ". А почему не перейти например еще и на уплату НДС?
Ведь законодатель мог сразу указать- обязан перейти на уплату налога согласно ст 177 и ст.167.1. ПКУ. но нет, указано на "другую".
Также, в решениях ВАСУ по похожим делам, но еще до вступления ПКУ, есть такая фраза "Недотримання строків такої перереєстрації тягне за собою встановлену законом відповідальність" . Соответственно вопрос- а какая сейчас ответственность?
-
tomassa
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 3941
- З нами з: 14 березня 2012, 05:05
- Дякував (ла): 1103 рази
- Подякували: 2360 разів
А что вы подразумеваете "не указано, что обязан под перейти на общую систему с 15%"?Таратута писав:но в том то и дело! каков механизм недобровольного самостоятельного перехода? кто может заставить? и что будет если ты не выполнишь такого "приказа"?Agatha писав: Може бути недобровільний самостійний перехід на загальну систему#hunter# #hunter#
да и почему то в ПКУ не указано, что обязан перейти на общую систему с 15%!!! а есть общая фраза - "на другой ". А почему не перейти например еще и на уплату НДС?
Ведь законодатель мог сразу указать- обязан перейти на уплату налога согласно ст 177 и ст.167.1. ПКУ. но нет, указано на "другую".
За ваше нарушение 2 наказания: 1. Заплатить 15% с дохода, которого нет в св-ве; 2. Перейти на общую систему... А там уже работать по правилам общей системы: НДФЛ - 15-17% от суммы ПРИБЫЛИ (не дохода), ЕСВ (навскидку не скажу какой %, у меня нет Общей системы)от прибыли. А если достигнете 300 тыс., то и НДС... и т.д... там же под общую систему подвязываются уже совсем другие статьи НКУ. Общая система - это почти юрлицо... только и того, что без бух. учёта...
Вопрос принудительного перехода в рамках закона для себя оставляю открытым... Чёткости и однозначности - не видела... так только... чьи-то слова, логика и предположения, а чтобы зацепиться за букву закона - не знаю...
-
Таратута
- Мыслитель
- Повідомлень: 92
- З нами з: 14 травня 2013, 07:30
- Дякував (ла): 6 разів
- Подякували: 21 раз
А где вы взяли эти 2 наказания? На какую статью Податкового Кодекса України вы ссылаетесь?tomassa писав: За ваше нарушение 2 наказания: 1. Заплатить 15% с дохода, которого нет в св-ве; 2. Перейти на общую систему... А там уже работать по правилам общей системы: НДФЛ - 15-17% от суммы ПРИБЫЛИ (не дохода), ЕСВ (навскидку не скажу какой %, у меня нет Общей системы)от прибыли. А если достигнете 300 тыс., то и НДС... и т.д... там же под общую систему подвязываются уже совсем другие статьи НКУ. Общая система - это почти юрлицо... только и того, что без бух. учёта...
и помойму, на НДС нужно переходить не просто после 300тыс дохода, а после получения этих 300тыс от платильщиков ндс, т.е. отгрузки товара в сторону плательщиков НДС.
-
tomassa
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 3941
- З нами з: 14 березня 2012, 05:05
- Дякував (ла): 1103 рази
- Подякували: 2360 разів
Статьи я цитировала на 1-й странице этой темы: А общая фраза из ст. 298.2.3. "Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів...." как раз и подразумевает общую систему, потому что ни каких других у нас больше нет. Это за превышение своего объёма вы можете перейти на другую группу ЕН или на общую систему - по желанию, а за ведение не того вида деятельности -перейти на сплату інших податків і зборів...
-
Таратута
- Мыслитель
- Повідомлень: 92
- З нами з: 14 травня 2013, 07:30
- Дякував (ла): 6 разів
- Подякували: 21 раз
Прошу прощение за вопрос "какие это статьи ПКУ"- сам об этом писал....tomassa писав:Статьи я цитировала на 1-й странице этой темы: А общая фраза из ст. 298.2.3. "Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів...." как раз и подразумевает общую систему, потому что ни каких других у нас больше нет. Это за превышение своего объёма вы можете перейти на другую группу ЕН или на общую систему - по желанию, а за ведение не того вида деятельности -перейти на сплату інших податків і зборів...
Вы в своих рассуждениях вроде как и правы, но....... я вижу много нюансов. Очень плохо что еще нет свежих решений ВАСУ по такому вопросу- есть только по делам еще до нового ПКУ (ведь до ВАСУ нужно три года идти)
Я вот, еще раз говорю, что вижу нюанс в следующем- каков законный способ заставить меня перейти на общую систему? Возможно это решение суда- тогда каково наказание за невыполнение такого решения? Ведь просто взять и лишить предпринимателя ЕН законных способов в данном случае я не вижу. Законодатель предусмотрел только один вариант- это начислить мне 15% на доход не по КВЕД (п2 ст 293.4)- и все. Ведь если бы законодатель хотел, то внесбы данный случай в причины анулирования Св.ЕН.
-
tomassa
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 3941
- З нами з: 14 березня 2012, 05:05
- Дякував (ла): 1103 рази
- Подякували: 2360 разів
А это добавка об НДС... для общего развития... сама никогда не вникала... надобности не было....
Особенности Регистрации лиц в качестве плательщиков НДС при переходе с упрощенной на общую систему налогообложения
В случае перехода лиц с упрощенной системы налогообложения, не предусматривающей уплаты НДС, на уплату других налогов и сборов, установленных НКУ, регистрационное заявление подается согласно п.п. 3.6.1 Положения № 1394:
- не позднее 10 числа первого календарного месяца, в котором осуществлен переход на уплату других налогов и сборов, установленных НКУ, если такие лица соответствуют требованиям, определенным п. 181.1 ст. 181 НКУ, при которых регистрация в качестве плательщиков НДС является обязательной;
- не позднее чем за 20 календарных дней до начала налогового периода, с которого такие лица будут считаться плательщиками НДС и иметь право на налоговый кредит и выписку налоговых накладных, если такие лица соответствуют требованиям, определенным п. 182.1 ст. 181 НКУ, и считают целесообразным добровольно зарегистрироваться в качестве плательщиков НДС.
Таким образом, ключевым фактором для регистрации в качестве плательщика НДС в данном случае будет соответствие налогоплательщика требованиям обязательной (добровольной) регистрации, предусмотренным п. 181.1 ст. 181 НКУ и п. 182.1 ст. 181 НКУ.
Напомним, что обязательной регистрации подлежат налогоплательщики (кроме плательщиков единого налога), у которых общая сумма от осуществления операций по поставке товаров (услуг), подлежащих налогообложению согласно разделу V НКУ, в том числе с использованием локальной или глобальной компьютерной сети, за последние 12 календарных месяцев совокупно превышает 300 000 грн. без учета НДС (п. 181.1 ст. 181 НКУ). Добровольная регистрация в качестве плательщиков НДС предусмотрена п. 182.1 ст. 182 НКУ для налогоплательщиков, осуществляющих налогооблагаемые операции, объем которых не соответствует требованиям обязательной регистрации (менее 300 000 грн. из расчета за 12 календарных месяцев).
Таким образом, для регистрации в качестве плательщика НДС лицо должно осуществлять операции, подлежащие обложению НДС (см. также письмо ГНСУ от 23.10.2012 г. № 4119/0/61-12/15-3415).
Особенности Регистрации лиц в качестве плательщиков НДС при переходе с упрощенной на общую систему налогообложения
В случае перехода лиц с упрощенной системы налогообложения, не предусматривающей уплаты НДС, на уплату других налогов и сборов, установленных НКУ, регистрационное заявление подается согласно п.п. 3.6.1 Положения № 1394:
- не позднее 10 числа первого календарного месяца, в котором осуществлен переход на уплату других налогов и сборов, установленных НКУ, если такие лица соответствуют требованиям, определенным п. 181.1 ст. 181 НКУ, при которых регистрация в качестве плательщиков НДС является обязательной;
- не позднее чем за 20 календарных дней до начала налогового периода, с которого такие лица будут считаться плательщиками НДС и иметь право на налоговый кредит и выписку налоговых накладных, если такие лица соответствуют требованиям, определенным п. 182.1 ст. 181 НКУ, и считают целесообразным добровольно зарегистрироваться в качестве плательщиков НДС.
Таким образом, ключевым фактором для регистрации в качестве плательщика НДС в данном случае будет соответствие налогоплательщика требованиям обязательной (добровольной) регистрации, предусмотренным п. 181.1 ст. 181 НКУ и п. 182.1 ст. 181 НКУ.
Напомним, что обязательной регистрации подлежат налогоплательщики (кроме плательщиков единого налога), у которых общая сумма от осуществления операций по поставке товаров (услуг), подлежащих налогообложению согласно разделу V НКУ, в том числе с использованием локальной или глобальной компьютерной сети, за последние 12 календарных месяцев совокупно превышает 300 000 грн. без учета НДС (п. 181.1 ст. 181 НКУ). Добровольная регистрация в качестве плательщиков НДС предусмотрена п. 182.1 ст. 182 НКУ для налогоплательщиков, осуществляющих налогооблагаемые операции, объем которых не соответствует требованиям обязательной регистрации (менее 300 000 грн. из расчета за 12 календарных месяцев).
Таким образом, для регистрации в качестве плательщика НДС лицо должно осуществлять операции, подлежащие обложению НДС (см. также письмо ГНСУ от 23.10.2012 г. № 4119/0/61-12/15-3415).
-
Таратута
- Мыслитель
- Повідомлень: 92
- З нами з: 14 травня 2013, 07:30
- Дякував (ла): 6 разів
- Подякували: 21 раз
т.е. поставка товара и получение товара от плательщиков НДС. В том то и проблема когда ты хочешь получить свид НДС- найти таких покупателей плательщиков ндс, кторые согласятся купить у тебя не плательщика ндс товар на 300тыс очень сложно или вообще не реально.tomassa писав:подлежащих налогообложению согласно разделу V НКУ,
Но я в теме НДС вообще не силен, так что давайте ее не обсуждать
-
tomassa
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 3941
- З нами з: 14 березня 2012, 05:05
- Дякував (ла): 1103 рази
- Подякували: 2360 разів
Я вас прекрасно понимаю... Но, вряд ли вы где-то в законе найдёте формулировку что-то типа... а если не перешёл добровольно, то...., например, должен перейти принудительно с месяца, в котором осуществлена проверка... Боже мой!!! Это же Украина... Где у нас что-то корректно и однозначно написано...???!!! Из-за этого и дан большооооой простор для большиииих и извращённых фантазий контролёров... А не согласны - все в сад, пардон... в сУд...#rtfm# #wall# #wall# #wall# А может и есть где-то...что-то... да мы просто в этом море нормативки этого не видим и не знаем....Таратута писав:Прошу прощение за вопрос "какие это статьи ПКУ"- сам об этом писал....tomassa писав:Статьи я цитировала на 1-й странице этой темы: А общая фраза из ст. 298.2.3. "Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів...." как раз и подразумевает общую систему, потому что ни каких других у нас больше нет. Это за превышение своего объёма вы можете перейти на другую группу ЕН или на общую систему - по желанию, а за ведение не того вида деятельности -перейти на сплату інших податків і зборів...
Вы в своих рассуждениях вроде как и правы, но....... я вижу много нюансов. Очень плохо что еще нет свежих решений ВАСУ по такому вопросу- есть только по делам еще до нового ПКУ (ведь до ВАСУ нужно три года идти)
Я вот, еще раз говорю, что вижу нюанс в следующем- каков законный способ заставить меня перейти на общую систему? Возможно это решение суда- тогда каково наказание за невыполнение такого решения? Ведь просто взять и лишить предпринимателя ЕН законных способов в данном случае я не вижу. Законодатель предусмотрел только один вариант- это начислить мне 15% на доход не по КВЕД (п2 ст 293.4)- и все. Ведь если бы законодатель хотел, то внесбы данный случай в причины анулирования Св.ЕН.
-
Таратута
- Мыслитель
- Повідомлень: 92
- З нами з: 14 травня 2013, 07:30
- Дякував (ла): 6 разів
- Подякували: 21 раз
Вы правы, и даже очень. Но я еще не видел ни одного не правильного решения ВАСУ, но что бы выиграть дело в ВАСУ - необходимо четко и законодательно правильно доказывать свою позицию во всех судах, т.е. нужно четко во всем разбираться.