Валютная выручка ФОП на 3й группе. Как считать курсовые разницы?

Згальні питання, ставки податку, книга обліку доходів (для ПДВ доходів і витрат)
Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18769
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2041 раз
Подякували: 10331 раз

Повідомлення Popen »

MilaA писав: Пункт 292.5 НКУ гласит: «Доход, выраженный в иностранной валюте, пересчитывается в гривнах по официальному курсу гривни к иностранной валюте, установленному Национальным банком Украины на дату получения такого дохода.» Вы узнаете дату, когда валютная выручка зашла на счет, потом узнаете курс НБУ на эту дату и в книгу записываете весь полученный доход (100%) по курсу НБУ
Законом Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» все предприниматели, независимо от избранной системы налогообложения, полностью освобождены от ведения бухгалтерского учета , следовательно, о курсовых разницах у Вас не может быть и речи.
Не могу не встрять...
Речь идет не о "курсовых разницах" в бухгалтерском смысле этого слова (и, действительно, ФОПа они не касаются), а о дополнительном доходе, связанном с разницей в курсах при продаже валюты. Об этом нюансе неоднократно упоминал "Фактор" и советовал учитывать положительные значения. Я придерживаюсь его мнения по причинам:
1. логично;
2. не такие уж это большие деньги для обложения ЕН (по сравнению с потенциальными санкциями при проверке);
3. не доверяю консультациям от ГФС, в т.ч. и ЗИРу;
4. когда ваяли НКУ, не было никаких принудительных продаж.
Я, например, поступаю так:
1. на вал.счет зачислили 25%. На эту дату считаю доход по 100% валюты по курсу НБУ.
2. проверяю на положительность доход от продажи на межбанке 75%. Если значение положительно - учитываю аки доход.
3. При добровольной продаже своих кровных 25%, поступаю по п.2.

Ann1822
УченикУченик
Повідомлень: 3
З нами з: 27 липня 2015, 21:20

Повідомлення Ann1822 »

[/quote]

Пункт 292.5 НКУ гласит: «Доход, выраженный в иностранной валюте, пересчитывается в гривнах по официальному курсу гривни к иностранной валюте, установленному Национальным банком Украины на дату получения такого дохода.» Вы узнаете дату, когда валютная выручка зашла на счет, потом узнаете курс НБУ на эту дату и в книгу записываете весь полученный доход (100%) по курсу НБУ
Законом Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» все предприниматели, независимо от избранной системы налогообложения, полностью освобождены от ведения бухгалтерского учета , следовательно, о курсовых разницах у Вас не может быть и речи.

[/quote]
о курсовых разницах - понятно.
На счет отражения дохода - не очень)
есть две вещи, прописанные в НКУ от которых я отталкиваюсь:
1. Датой получения дохода плательщика единого налога для ФЛП есть дата получения средств в денежной (наличной/безналичной) форме п.292.6 ПКУ
2. Доход, выраженный в иностранной валюте, пересчитывается в гривнах по оф.курсу НБУ на дату получения такого дохода п. 292.5 ПКУ
И ситуация: в один день заходит валюта на текущий валютный счет в размере 25%, предположим, это 27.07. И только на следующий день 28.07 на текущий гривневый счет зачисляют 75% проданной валюты по межбанковскому курсу. Как в таком случае отражать доход? Ведь по факту валюты 25%, остальное это гривна?

Alica
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 567
З нами з: 26 листопада 2012, 01:13
Дякував (ла): 63 рази
Подякували: 257 разів

Повідомлення Alica »

вопрос и ответ в ЗІРе
Яким чином визначається дохід ФОП в разі отримання виручки в іноземній валюті?
Коротка та повна відповіді ідентичні:
Згідно з п.292.5 ст.292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.


Коротко и внятно.

Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18769
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2041 раз
Подякували: 10331 раз

Повідомлення Popen »

Alica писав:вопрос и ответ в ЗІРе
Яким чином визначається дохід ФОП в разі отримання виручки в іноземній валюті?
Коротка та повна відповіді ідентичні:
Згідно з п.292.5 ст.292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.
Коротко и внятно.
Действительно - коротко и внятно: по НКУ!
А теперь докажите мне, что дополнительные деньги от разницы в курсах (межбанк-НБУ) не являются доходом. #g_crazy#

Alica
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 567
З нами з: 26 листопада 2012, 01:13
Дякував (ла): 63 рази
Подякували: 257 разів

Повідомлення Alica »

Popen писав:
Alica писав:вопрос и ответ в ЗІРе
Яким чином визначається дохід ФОП в разі отримання виручки в іноземній валюті?
Коротка та повна відповіді ідентичні:
Згідно з п.292.5 ст.292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.
Коротко и внятно.
Действительно - коротко и внятно: по НКУ!
А теперь докажите мне, что дополнительные деньги от разницы в курсах (межбанк-НБУ) не являются доходом. #g_crazy#
опять же ЗІР.

Коротка:
Перерахунок іноземної валюти за офіційним курсом гривні, встановленим Національним банком України, яка на дату закінчення звітного періоду обліковується на поточному рахунку фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку, не здійснюється.
Повна:
Відповідно до п.п. 1 п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) для фізичної особи - підприємця доходом – є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 ст. 292 ПКУ. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності.
Згідно з п. 292.3 ст. 292 ПКУ До суми доходу платника єдиного податку включається вартість безоплатно отриманих протягом звітного періоду товарів (робіт, послуг).
Безоплатно отриманими вважаються товари (роботи, послуги), надані платнику єдиного податку згідно з письмовими договорами дарування та іншими письмовими договорами, укладеними згідно із законодавством, за якими не передбачено грошової або іншої компенсації вартості таких товарів (робіт, послуг) чи їх повернення, а також товари, передані платнику єдиного податку на відповідальне зберігання і використані таким платником єдиного податку.
До суми доходу платника єдиного податку третьої групи, який є платником податку на додану вартість за звітний період також включається сума кредиторської заборгованості, за якою минув строк позовної давності.
Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу (п. 292.5 ст. 292 ПКУ).
Враховуючи вищенаведене, перерахунок іноземної валюти за офіційним курсом гривні, встановленим Національним банком України, яка на дату закінчення звітного періоду обліковується на поточному рахунку фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку, не здійснюється.

Alica
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 567
З нами з: 26 листопада 2012, 01:13
Дякував (ла): 63 рази
Подякували: 257 разів

Повідомлення Alica »

Коротка:
Усі вартісні показники, що включаються до доходу фізичної особи - підприємця відображаються у національній валюті України, при цьому показники, виражені в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.
Датою отримання доходу платника єдиного податку є дата надходження коштів платнику єдиного податку у грошовій (готівковій або безготівковій) формі, дата підписання платником єдиного податку акта приймання-передачі безоплатно отриманих товарів (робіт, послуг). Для платника єдиного податку третьої групи, який є платником податку на додану вартість, датою отримання доходу також є дата списання кредиторської заборгованості, за якою минув строк позовної давності.
Позитивна різниця від продажу банком іноземної валюти за дорученням фізичної особи – підприємця не є доходом фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку.
Повна:
Відповідно до п. 291.2 ст. 291 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VІ зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) спрощена система оподаткування, обліку та звітності – особливий механізм справляння податків і зборів, що встановлює заміну сплати окремих податків і зборів, встановлених п. 297.1 ст. 297 ПКУ, на сплату єдиного податку в порядку та на умовах, визначених гл. 1 розд. ХІV ПКУ, з одночасним веденням спрощеного обліку та звітності.
Згідно з п. 292.1 ст. 292 ПКУ доходом для фізичної особи - підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 ст. 292 ПКУ.
При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності.
Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу (п. 292.5 ст. 292 ПКУ).
Датою отримання доходу платника єдиного податку є дата надходження коштів платнику єдиного податку у грошовій (готівковій або безготівковій) формі, дата підписання платником єдиного податку акта приймання-передачі безоплатно отриманих товарів (робіт, послуг). Для платника єдиного податку третьої групи, який є платником податку на додану вартість, датою отримання доходу є дата списання кредиторської заборгованості, за якою минув строк позовної давності (п. 292.6 ст. 292 ПКУ).
Тобто усі вартісні показники, що включаються до доходу фізичної особи - підприємця відображаються у національній валюті України, при цьому показники, виражені в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.
Датою отримання доходу платника єдиного податку є дата надходження коштів платнику єдиного податку у грошовій (готівковій або безготівковій) формі, дата підписання платником єдиного податку акта приймання-передачі безоплатно отриманих товарів (робіт, послуг). Для платника єдиного податку третьої групи, який є платником податку на додану вартість, датою отримання доходу також є дата списання кредиторської заборгованості, за якою минув строк позовної давності.
Позитивна різниця від продажу банком іноземної валюти за дорученням фізичної особи – підприємця не є доходом фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку.

Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18769
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2041 раз
Подякували: 10331 раз

Повідомлення Popen »

Alica писав:
Popen писав:
Alica писав:вопрос и ответ в ЗІРе
Яким чином визначається дохід ФОП в разі отримання виручки в іноземній валюті?
Коротка та повна відповіді ідентичні:
Згідно з п.292.5 ст.292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.
Коротко и внятно.
Действительно - коротко и внятно: по НКУ!
А теперь докажите мне, что дополнительные деньги от разницы в курсах (межбанк-НБУ) не являются доходом. #g_crazy#
опять же ЗІР.
Вы никогда не наблюдали, как из ЗИРа исчезали вопросо-ответы самым чудесным образом ?

Alica
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 567
З нами з: 26 листопада 2012, 01:13
Дякував (ла): 63 рази
Подякували: 257 разів

Повідомлення Alica »

Popen писав:
Alica писав:
Popen писав: Действительно - коротко и внятно: по НКУ!
А теперь докажите мне, что дополнительные деньги от разницы в курсах (межбанк-НБУ) не являются доходом. #g_crazy#
опять же ЗІР.
Вы никогда не наблюдали, как из ЗИРа исчезали вопросо-ответы самым чудесным образом ?
Согласна с Вами. На сегодня это выглядит так. А что будет завтра- это только им известно.#g_haha#

Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18769
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2041 раз
Подякували: 10331 раз

Повідомлення Popen »

Alica писав:
Popen писав:
Alica писав: опять же ЗІР.
Вы никогда не наблюдали, как из ЗИРа исчезали вопросо-ответы самым чудесным образом ?
Согласна с Вами. На сегодня это выглядит так. А что будет завтра- это только им известно.#g_haha#
И именно по этой причине я всегда имею в запасе охапку соломки. Для подстилки... #g_witch#

MilaA
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2248
З нами з: 05 грудня 2011, 07:27
Дякував (ла): 1752 рази
Подякували: 2670 разів

Повідомлення MilaA »

Popen писав:
MilaA писав: Пункт 292.5 НКУ гласит: «Доход, выраженный в иностранной валюте, пересчитывается в гривнах по официальному курсу гривни к иностранной валюте, установленному Национальным банком Украины на дату получения такого дохода.» Вы узнаете дату, когда валютная выручка зашла на счет, потом узнаете курс НБУ на эту дату и в книгу записываете весь полученный доход (100%) по курсу НБУ
Законом Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» все предприниматели, независимо от избранной системы налогообложения, полностью освобождены от ведения бухгалтерского учета , следовательно, о курсовых разницах у Вас не может быть и речи.
Не могу не встрять...
Речь идет не о "курсовых разницах" в бухгалтерском смысле этого слова (и, действительно, ФОПа они не касаются), а о дополнительном доходе, связанном с разницей в курсах при продаже валюты. Об этом нюансе неоднократно упоминал "Фактор" и советовал учитывать положительные значения. Я придерживаюсь его мнения по причинам:
1. логично;
2. не такие уж это большие деньги для обложения ЕН (по сравнению с потенциальными санкциями при проверке);
3. не доверяю консультациям от ГФС, в т.ч. и ЗИРу;
4. когда ваяли НКУ, не было никаких принудительных продаж.
Я, например, поступаю так:
1. на вал.счет зачислили 25%. На эту дату считаю доход по 100% валюты по курсу НБУ.
2. проверяю на положительность доход от продажи на межбанке 75%. Если значение положительно - учитываю аки доход.
3. При добровольной продаже своих кровных 25%, поступаю по п.2.
Я понимаю Вас , уважаемый , Рopen, как бух буха, мы всегда стараемся вести бухучет не пр-тии ,
чтобы потом не было мучительно больно, по вал. выручке вопрос не однозначный ,
хотя разъяснения налоговиков действительно в пользу того ,что К.Р.пересчитывать не нужно,
но если обратиться к закону:
291.1.1. Податкового кодексу: доходом платника єдиного податку фоп — є дохід отриманий протягом податкового періоду в грошовій (готівковії/безготівковій формі), матеріальній чи нематеріальній. Не включаються до доходу пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, доходи від продажу рухомого чи нерухомого майна яке використовується в підприємницькій діяльності.
Опять же, нет четкого определения, что курсовые разницы не включаются в доход.

Получается,что в ЗІР налоговики сами себе противоречат.

Відповісти

Повернутись до “3-тя група. Фізичні особи-підприємці”