Buhgalter911

Tasa писав:

Вероніка писав:Доброе утро!
Подскажите, пожалуйста, кто отправлял своих работников в отпуск за свой счёт более чем на 15 дней? Как оформляли документально?
Вопрос возник в связи с тем, что при отпуске за свой счёт в течении месяца нет необходимости платить ЕСВ с минималки.

На практиці такого не робила, да і вичерпний перелік наведений у ст.25 26 Закону про відпустки http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/504 ... 1%80/page2
Тому сумніваюсь у можливості законно все оформити саме з відпусткою за свій рахунок... Можливо треба щось типу простою дивитися...

В том-то и дело, что смотрю у нас многие начали так делать, например, Новая почта. Пытаюсь найти законное обоснование.

В моём случае - на 2 недели закрываемся на ремонт. Вот и думаю, если на 2 недели отправить людей за свой счёт как-то обосновав ремонтом и на 2 недели просто по их желанию? Чтобы избежать ЕСВ за март.

Вероніка писав:

Tasa писав:

Вероніка писав:Доброе утро!
Подскажите, пожалуйста, кто отправлял своих работников в отпуск за свой счёт более чем на 15 дней? Как оформляли документально?
Вопрос возник в связи с тем, что при отпуске за свой счёт в течении месяца нет необходимости платить ЕСВ с минималки.

На практиці такого не робила, да і вичерпний перелік наведений у ст.25 26 Закону про відпустки http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/504 ... 1%80/page2
Тому сумніваюсь у можливості законно все оформити саме з відпусткою за свій рахунок... Можливо треба щось типу простою дивитися...

В том-то и дело, что смотрю у нас многие начали так делать, например, Новая почта. Пытаюсь найти законное обоснование.

В моём случае - на 2 недели закрываемся на ремонт. Вот и думаю, если на 2 недели отправить людей за свой счёт как-то обосновав ремонтом и на 2 недели просто по их желанию? Чтобы избежать ЕСВ за март.

У Вашому випадку закон на стороні працівника, а не роботодавця.

"Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції)
Час простою не з вини працівника оплачується з розрахунку не нижче від двох третин тарифної ставки встановленого працівникові розряду (окладу)."

Ремонт і закриття підприємства на 2 тижні може розглядатись як простой не з вини працівника з відповідною оплатою. Прискіпливий інспектор при перевірці може причепитися і перевірити навіть чи були операції по підприємству в цей період, а повноваження у них зараз чималенькі і планують надавати більше.

Ще хороша стаття Вимога про сплату ЄСВ з мінзарплати: «згадати всі» ситуації

Спасибо.

Я уже пошла от обратного. Вариант отпуска на месяц всем - не обсуждается - другого варианта нет, во-первых, люди реально будут отдыхать и никакой частник им не заплатит за это время зарплату, во-вторых, нет выручки - не с чего платить налоги. Поэтому я начала искать какая ответственность может грозить за то, что людей отправят в отпуск за свой счёт 2 раза по 15 дней. Пока ничего не нашла.

Вероніка писав:Спасибо.

Я уже пошла от обратного. Вариант отпуска на месяц всем - не обсуждается - другого варианта нет, во-первых, люди реально будут отдыхать и никакой частник им не заплатит за это время зарплату, во-вторых, нет выручки - не с чего платить налоги. Поэтому я начала искать какая ответственность может грозить за то, что людей отправят в отпуск за свой счёт 2 раза по 15 дней. Пока ничего не нашла.

Відпустка без збереження зарплати: визначаємо непорушні правила
"Примусове відправлення у неоплачувану відпустку — порушення трудового законодавства. Ми вже вказували, що ініціатором оформлення відпустки без збереження зарплати за підставами, викладеними у ст. 25 і 26 Закону № 504, може бути тільки працівник. Його згода на надання вказаних відпусток «за свій рахунок» — обов’язкова.
Тому примусове відправлення працівників у відпустки без збереження заробітної плати, передбачені ст. 25 і 26 Закону № 504, є грубим порушенням законодавства про працю, за що роботодавця в установленому порядку може бути притягнуто до відповідальності (лист Мінсоцполітики від 19.09.2013 р. № 416/13/116-13).
Такий «проступок» роботодавця розглядається як порушення інших вимог трудового законодавства. За це правопорушення на роботодавця може бути накладений штраф у розмірі однієї мінімальної зарплати ( абз. 6 ч. 2 ст. 265 КЗпП).
Тоді як посадовим особам установи за порушення інших вимог законодавства про працю загрожує штраф у розмірі від 510 до 1700 грн. відповідно до ч. 1 ст. 41 КпАП. За повторне протягом року вчинене правопорушення, передбачене ч. 1 ст. 41 КпАП, за яке особу уже було піддано адмінстягненню, або ті самі дії стосовно окремих категорій осіб, посадову особу установи можуть притягнути до адмінвідповідальності у вигляді штрафу розміром від 1700 до 5100 грн. ( ч. 2 ст. 41 КпАП)."

Стаття за 2016 рік, тому потрібно ще передивитись які нові штрафні санкції з 2017

Вероніка писав:Спасибо.

Я уже пошла от обратного. Вариант отпуска на месяц всем - не обсуждается - другого варианта нет, во-первых, люди реально будут отдыхать и никакой частник им не заплатит за это время зарплату, во-вторых, нет выручки - не с чего платить налоги. Поэтому я начала искать какая ответственность может грозить за то, что людей отправят в отпуск за свой счёт 2 раза по 15 дней. Пока ничего не нашла.

https://uteka.ua/publication/Vliyaet-li ... go-otpuska

Здесь интересна фраза о незачете дней отпуска в стаж,номожет у Вас есть категории которым отпуск предоставляется более длительный( одинокие,инвалиды) ,можно на этом попробовать комбинировать.#g_witch#

Татьяна ТС писав:

Вероніка писав:Спасибо.

Я уже пошла от обратного. Вариант отпуска на месяц всем - не обсуждается - другого варианта нет, во-первых, люди реально будут отдыхать и никакой частник им не заплатит за это время зарплату, во-вторых, нет выручки - не с чего платить налоги. Поэтому я начала искать какая ответственность может грозить за то, что людей отправят в отпуск за свой счёт 2 раза по 15 дней. Пока ничего не нашла.

Відпустка без збереження зарплати: визначаємо непорушні правила
"Примусове відправлення у неоплачувану відпустку — порушення трудового законодавства. Ми вже вказували, що ініціатором оформлення відпустки без збереження зарплати за підставами, викладеними у ст. 25 і 26 Закону № 504, може бути тільки працівник. Його згода на надання вказаних відпусток «за свій рахунок» — обов’язкова.
Тому примусове відправлення працівників у відпустки без збереження заробітної плати, передбачені ст. 25 і 26 Закону № 504, є грубим порушенням законодавства про працю, за що роботодавця в установленому порядку може бути притягнуто до відповідальності (лист Мінсоцполітики від 19.09.2013 р. № 416/13/116-13).
Такий «проступок» роботодавця розглядається як порушення інших вимог трудового законодавства. За це правопорушення на роботодавця може бути накладений штраф у розмірі однієї мінімальної зарплати ( абз. 6 ч. 2 ст. 265 КЗпП).
Тоді як посадовим особам установи за порушення інших вимог законодавства про працю загрожує штраф у розмірі від 510 до 1700 грн. відповідно до ч. 1 ст. 41 КпАП. За повторне протягом року вчинене правопорушення, передбачене ч. 1 ст. 41 КпАП, за яке особу уже було піддано адмінстягненню, або ті самі дії стосовно окремих категорій осіб, посадову особу установи можуть притягнути до адмінвідповідальності у вигляді штрафу розміром від 1700 до 5100 грн. ( ч. 2 ст. 41 КпАП)."

Стаття за 2016 рік, тому потрібно ще передивитись які нові штрафні санкції з 2017

Дело в том, что штрафы по КпАП не изменились, но вот, что интересно:

Фактичний допуск працівника до роботи без оформлення трудового договору (контракту), допуск до роботи іноземця або особи без громадянства та осіб, стосовно яких прийнято рішення про оформлення документів для вирішення питання щодо надання статусу біженця, на умовах трудового договору (контракту) без дозволу на застосування праці іноземця або особи без громадянства -

тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ і організацій незалежно від форми власності, фізичних осіб - підприємців, які використовують найману працю, від п’ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. - выдержка из действующей редакции КПАП, и, получается, что вновьпринятый закон про штрафы при нарушении законодательства о труде имеет большую силу, чем Кодекс? Так же не может быть.

Девочки, вот это меня тоже заинтересовало из этой ссылки https://buhgalter911.com/news/news-1028181.html

" роботодавців, по яких у працівників відсутні нарахування заробітної плати у звітному місяці (відпустка без збереження заробітної плати без дотримання вимог Кодексу Законів про працю України та Закону України "Про відпустки";

что значит " дотримання вимог"?
у меня в марте,сотрудница вышла из 3-х летнего декретного отпуска , и сразу попросила 14 дней за свой счет,так что мне теперь ждать "гостей" по этому поводу?

ИИИИИИИИ писав:Девочки, вот это меня тоже заинтересовало из этой ссылки https://buhgalter911.com/news/news-1028181.html

" роботодавців, по яких у працівників відсутні нарахування заробітної плати у звітному місяці (відпустка без збереження заробітної плати без дотримання вимог Кодексу Законів про працю України та Закону України "Про відпустки";

что значит " дотримання вимог"?
у меня в марте,сотрудница вышла из 3-х летнего декретного отпуска , и сразу попросила 14 дней за свой счет,так что мне теперь ждать "гостей" по этому поводу?

ст.25,26 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/504 ... 1%80/page2

Оптимист1 писав:

ИИИИИИИИ писав:Девочки, вот это меня тоже заинтересовало из этой ссылки https://buhgalter911.com/news/news-1028181.html

" роботодавців, по яких у працівників відсутні нарахування заробітної плати у звітному місяці (відпустка без збереження заробітної плати без дотримання вимог Кодексу Законів про працю України та Закону України "Про відпустки";

что значит " дотримання вимог"?
у меня в марте,сотрудница вышла из 3-х летнего декретного отпуска , и сразу попросила 14 дней за свой счет,так что мне теперь ждать "гостей" по этому поводу?

ст.25,26 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/504 ... 1%80/page2

спасибо
в приказе прописала ,згідно ст 26 ЗУ

ИИИИИИИИ писав:Девочки, вот это меня тоже заинтересовало из этой ссылки https://buhgalter911.com/news/news-1028181.html

" роботодавців, по яких у працівників відсутні нарахування заробітної плати у звітному місяці (відпустка без збереження заробітної плати без дотримання вимог Кодексу Законів про працю України та Закону України "Про відпустки";

что значит " дотримання вимог"?
у меня в марте,сотрудница вышла из 3-х летнего декретного отпуска , и сразу попросила 14 дней за свой счет,так что мне теперь ждать "гостей" по этому поводу?

Це вони мали на увазі те, що деякі роботодавці економлячи на ЄСВ, відправляють працівників на місяць у відпустку за власний рахунок (порушуючи законодавство), зарплати немає,ЄСВ немає