= БОЛЬНИЧНЫЕ: порядок, оформление, учет =

tomassa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3941
З нами з: 14 березня 2012, 05:05
Дякував (ла): 1103 рази
Подякували: 2360 разів

Повідомлення tomassa »

vale_riya писав:Доброе утро!подскажите,пожалуйста,сотрудник с 07.09.2015 был на больничном и,к сожалению, умер(21.09.2015). Какие мне необходимы документы,чтоб правильно уволить сотрудника в связи со смертью и вообще как правильно все оформить?
ОБРАЗЦЫ!!!
Содержание приказа:Терехова Ивана Григорьевича, экономиста, исключить (отчислить) из списков личного состава 9 марта 2013 г. в связи со смертью.

Основание: свидетельство о смерти № 1-Н 369123 от 09.03.2013 г.

Запись в трудовой: Работа прекращена в связи со смертью 09.03.2013 г.

Вот нашла:
ПРЕКРАЩЕНИЕ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА В СЛУЧАЕ СМЕРТИ РАБОТНИКА И ПОРЯДОК ВЫПЛАТЫ ЕГО ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
ПРЕКРАЩЕНИЕ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА В СЛУЧАЕ СМЕРТИ РАБОТНИКА И ПОРЯДОК ВЫПЛАТЫ ЕГО ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
________________________________________
К сожалению, иногда на предприятии возникает ситуация, когда работодателю необходимо принимать решения по вопросам, связанным со смертью работника. При этом часть их связана с оформлением отчисления такого работника, а другая - с выплатой начисленной ему на момент смерти заработной платы, а также других причитающихся выплат. Кроме того, принимается решение о выплате пособия на погребение.
ПРЕКРАЩЕНИЕ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА
В трудовом законодательстве нет отдельного основания для увольнения работника в связи с его смертью. При этом даже термин "увольнение" неуместен, поскольку в данном случае речь должна идти об отчислении.
В случае смерти работника работодателю необходимо издать приказ о его отчислении из списков личного состава. Основанием для издания такого приказа является свидетельство о смерти, выданное органами РАГСа, копию которого необходимо приложить к такому приказу.
Формулировка такого приказа, а также записи, которые вносятся в трудовую книжку, приведены в теме Образцы формулировок приказов об увольнении работников и записей в трудовой книжке.
Издается данный приказ работодателем также в случае вынесения судом решения о признании работника безвестно отсутствующим или об объявлении лица умершим на основании ст. 46 ГКУ.
Физическое лицо согласно вышеуказанной статье может быть объявлено умершим в случае, если:
в месте его постоянного проживания нет сведений о месте его пребывания в течение последних трех лет;
физическое лицо пропало бесследно при обстоятельствах, которые угрожали ему смертью или дают основания допускать его гибель от определенного несчастного случая или иных обстоятельств вследствие чрезвычайных ситуаций техногенного и природного характера;
физическое лицо пропало бесследно в связи с военными действиями.
Объявляется умершим физическое лицо со дня вступления в законную силу соответствующего решения суда. При этом лицо, которое пропало бесследно при обстоятельствах, которые угрожали ему смертью или дают основания предположить его гибель от определенного несчастного случая или в связи с военными действиями, может быть объявлено умершим со дня его возможной смерти.
Правовые последствия объявления лица умершим согласно ст. 47 ГКУ приравниваются к правовым последствиям, которые наступают в случае смерти.
При объявлении лица умершим основанием для издания соответствующего приказа будет являться решение суда, копию которого необходимо приложить к упомянутому приказу.
Вышеуказанный порядок отчисления в полной мере касается и работников-совместителей.
Оформление трудовой книжки
Согласно п. 1.1 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда от 29.07.93 г. № 58, трудовые книжки работников ведутся по основному месту работы. Поэтому оформление трудовой книжки и внесение соответствующей записи об отчислении работника в связи со смертью производится по основному месту работы.
Согласно п. 4.3 этой инструкции в трудовой книжке умершего работника в разделе "Сведения о работе" и даты записи в графе 3 вносится запись "Работа прекращена в связи со смертью", а в графе 4 указываются дата и номер приказа. Данная запись в трудовой книжке удостоверяется в установленном порядке, то есть подписью директора или лица, уполномоченного на ведение трудовых книжек (подробнее см. тему Ведение трудовых книжек), и печатью предприятия.
При этом отметим, что, как правило, дата приказа о прекращении трудового договора не совпадает с датой смерти. Вместе с тем датой прекращения трудового договора, которую следует указывать в графе 2 трудовой книжки, будет дата смерти работника независимо от того, работал ли в этот день умерший или нет (см. также письмо Минтруда от 31.12.2010 г. № 284/06/186-10).
В случае признания лица по решению суда безвестно отсутствующим или объявления умершим в его трудовой книжке в разделе "Сведения о работе" производится запись "Работа прекращена в связи с признанием судом лица безвестно отсутствующим" или "Работа прекращена в связи с объявлением лица умершим". Как и в иных случаях, такая запись сопровождается указанием на ее порядковый номер и дату прекращения трудового договора. При этом дата прекращения трудового договора определяется в судебном решении. Запись в трудовую книжку в данном случае также вносится на основании приказа, основанием для издания которого является соответствующее судебное решение.
Поскольку такое основание для прекращения трудового договора нормы КЗоТ не содержат, то как при издании приказа, так и при внесении записей в трудовую книжку ссылка на норму КЗоТ, в соответствии с которой прекращаются трудовые правоотношения, не производится.
Трудовая книжка умершего работника выдается под роспись на руки его ближайшим родственникам на основании соответствующего заявления, о чем производится запись в книге учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним (типовая форма № П-10). По требованию родственников (письменному заявлению) трудовая книжка может быть отправлена им по почте.
ПОРЯДОК ВЫПЛАТЫ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ УМЕРШЕГО РАБОТНИКА
Порядок начисления и выплаты заработной платы умершего работника предприятия имеет свои особенности, обусловленные спецификой данной ситуации.
Согласно ст. 1 Закона Украины от 24.03.95 г. № 108/95-ВР "Об оплате труда" (далее - Закон об оплате труда) заработная плата является вознаграждением, которое по трудовому договору работодатель уплачивает работнику за выполненную им работу.
Как и любое другое вознаграждение, заработная плата является собственностью работника и потому входит в состав наследства.
Наследование денежных сумм в виде заработной платы
Объектом наследования по общему правилу согласно ст. 1216 ГКУ являются права и обязанности наследодателя. Наследниками являются лица, указанные в завещании (если оно было составлено) или лица, указанные в ст. 1261 - 1265 ГКУ в зависимости от степени их родства.
При наследовании заработной платы применяются как общие нормы права, изложенные в главе 84 ГКУ, так и специальные нормы, регламентирующие порядок наследования именно заработной платы и иных подобных выплат.
Такой специальной нормой является ст. 1227 ГКУ, согласно которой суммы заработной платы, пенсии, стипендии, алиментов, пособия в связи с временной нетрудоспособностью, возмещений в связи с увечьем или другим повреждением здоровья, других социальных выплат, которые причитались наследодателю, но не были им получены при жизни, передаются членам его семьи, а в случае их отсутствия входят в состав наследства.
Из указанного следует, что данная статья регулирует вопрос наследования сумм выплат, право на получение которых возникло у наследодателя (умершего работника) при жизни, но не было им реализовано, в данном случае начислены, но не получены заработная плата, пособие по временной нетрудоспособности и др.
Поскольку право на получение зарплаты умершего работника имеют только члены его семьи, следует выяснить, кто же имеет такой статус относительно наследодателя.
Члены семьи наследодателя
Согласно ч. 2 ст. 3 СКУ семью составляют лица, которые совместно проживают, связаны совместным бытом, имеют взаимные права и обязанности. Другими словами, для отнесения того или иного лица к членам семьи наследодателя оно должно одновременно соответствовать целому ряду требований, приведенных в указанной статье, а именно:
проживать совместно с наследодателем;
быть связанным с наследодателем общим бытом;
иметь взаимные права и обязанности с наследодателем.
В соответствии со ст. 2 СКУ членами семьи являются супруги, дети, родители (усыновители), бабка, дед, прабабка, прадед, внуки, правнуки, братья, сестры, мачеха, отчим, падчерица и пасынок.
Супруг наследодателя имеет с ним взаимные права и обязанности, такие как совместная обязанность заботиться о семье, общее право совместной собственности. Согласно п. 2 ст. 61 СКУ объектом права совместной собственности, в частности, является заработная плата.
В отношении совместного проживания заметим, что супруги считаются семьей и тогда, когда жена или муж в связи с обучением, работой, лечением, необходимостью ухода за родителями, детьми и по другим уважительным причинам не проживают совместно. То есть при наличии уважительных причин супруг, даже при условии отдельного проживания с наследодателем, является членом его семьи.
Ребенок является членом семьи своих родителей и тогда, когда совместно с ними не проживает. Права члена семьи имеет также и одинокое лицо.
Согласно ч. 4 ст. 3 СКУ семья создается на основании брака, кровного родства, усыновления, а также по иным основаниям, не запрещенным законом и не противоречащим моральным основам общества.
На основании изложенного можно заключить, что в состав семьи следует относить как супруга, так и детей. Однако, следует учитывать, что согласно ст. 6 СКУ ребенком является лицо, не достигшее совершеннолетия. Если же дети наследодателя достигли совершеннолетнего возраста (18 лет), то рассматривать их как лиц, которые входят в состав семьи, нельзя. Хотя есть и некоторые исключения, при которых дети наследодателя будут включаться в состав семьи даже при условии достижения ими совершеннолетнего возраста. В таком случае право на получение заработной платы есть как у супруга, так и у имеющих статус членов семьи детей наследодателя.
Согласно решению ВСУ от 26.12.2007 г. в случае если лицо, являющееся дочерью (сыном) наследодателя, на момент возникновения задолженности по заработной плате перед умершим работником является совершеннолетним, при этом не связано с ним общим бытом и проживает отдельно, то такое лицо не имеет права на получение сумм заработной платы, которые принадлежали наследодателю, но не были получены им при жизни.
При отсутствии членов семьи наследодателя суммы заработной платы и иных выплат, которые подлежали выплате умершему работнику, но не были им получены при жизни, входят в наследство и наследуются в общем порядке (см. письмо Минюста от 02.07.2007 г. № Ш-10310).
Если членов семьи умершего работника несколько, то во избежание спора между ними можно потребовать соответствующее заявление о том, что остальные члены семьи не возражают против выплаты заработной платы одному из них. В противном случае, чтобы избежать судебного спора, целесообразно выплачивать данные суммы в порядке наследования.
Правоустанавливающие документы
Основанием для выплаты заработной платы умершего работника членам его семьи является соответствующее заявление о выплате причитающихся сумм, а также свидетельство о смерти.
Кроме того, для подтверждения статуса члена семьи необходимо предъявить следующие правоустанавливающие документы:
свидетельство о заключении брака или паспорт с отметкой о регистрации брака;
свидетельство о смерти работника, выданное органом РАГСа;
свидетельство о праве на наследство (при наличии) и др.
Основанием для выплаты заработной платы для совершеннолетних детей, которые не состоят в браке и учатся в высших и профессионально-технических учебных заведениях до достижения 23-летнего возраста, и инвалидов детства І - ІІ группы, а также инвалидов І группы, проживающих с родителями, являются следующие документы:
паспорт;
свидетельство о рождении;
справка об обучении в высшем или профессионально-техническом учебном заведении;
документ, подтверждающий статус инвалида детства І - ІІ группы;
документ, подтверждающий статус инвалида І группы, и др.
Для подтверждения факта совместного проживания необходимо предъявление справки из ЖЭКа (ЖЭО или др.).
Перечень сумм, подлежащих выплате
Согласно ст. 1227 ГКУ суммы заработной платы, пенсии, стипендии, алиментов, пособия в связи с временной нетрудоспособностью, возмещений в связи с увечьем или иным повреждением здоровья, прочих социальных выплат, которые причитались наследодателю, но не были им получены при жизни, передаются членам его семьи, а в случае их отсутствия входят в состав наследства.
В соответствии со ст. 2 Закона об оплате труда в состав заработной платы включаются основная заработная плата, дополнительная и другие поощрительные и компенсационные выплаты.
В частности, к компенсационным выплатам относится компенсация за неиспользованный отпуск (см. тему Предоставление денежной компенсации за неиспользованный ежегодный отпуск). При этом следует обратить внимание, что согласно ч. 6 ст. 83 КЗоТ в случае смерти работника денежная компенсация за неиспользованные им дни ежегодных отпусков, а также дополнительного отпуска работникам, имеющим детей, выплачивается наследникам. При этом данная норма КЗоТ противоречит вышеуказанной ст. 1227 ГКУ, которая в таком случае имеет приоритет.
Если умершему работнику не была выплачена заработная плата за прошлые месяцы, то необходимо также начислить компенсацию за просрочку выплаты заработной платы в порядке, предусмотренном Законом Украины от 19.10.2000 г. № 2050-III "О компенсации гражданам потери части доходов в связи с нарушением сроков их выплаты".
Порядок налогообложения выплаченных сумм
Работодателю при выплате рассматриваемых доходов необходимо удержать и перечислить в бюджет налог на доходы, исчисленный в соответствии с нормами раздела IV НКУ, то есть применив социальную льготу и соответствующие ставки налога.
Начисление дохода в виде заработной платы умершему работнику, который фактически выплачен его супругу (супруге), в налоговом расчете по форме № 1ДФ налоговый агент - работодатель указывает по идентификационному номеру такого умершего работника с признаком дохода "101". В случае получения такой заработной платы в виде наследства супругом (или иным наследником) этого работника налоговый агент - нотариус в расчете по форме № 1ДФ отражает под идентификационным номером получателя с признаком дохода "113" или "114".
Поскольку выплата производится налоговым агентом с удержанием налога на доходы, указанный доход наследником не декларируется.
Также с сумм заработной платы, начисленных работодателем после смерти работника, на общих основаниях взимается единый социальный взнос.
Аверс-Бухгалтерия, октябрь 2013 года

vale_riya
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 107
З нами з: 28 листопада 2014, 13:05
Дякував (ла): 35 разів
Подякували: 8 разів

Повідомлення vale_riya »

vale_riya писав:Доброе утро!подскажите,пожалуйста,сотрудник с 07.09.2015 был на больничном и,к сожалению, умер(21.09.2015). Какие мне необходимы документы,чтоб правильно уволить сотрудника в связи со смертью и вообще как правильно все оформить?
Скажите, А ФСС что-то может выплатить в случае смерти сотрудника на погребение??

tomassa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3941
З нами з: 14 березня 2012, 05:05
Дякував (ла): 1103 рази
Подякували: 2360 разів

Повідомлення tomassa »

vale_riya писав: Скажите, А ФСС что-то может выплатить в случае смерти сотрудника на погребение??
ПОСОБИЕ НА ПОГРЕБЕНИЕ
ПОСОБИЕ НА ПОГРЕБЕНИЕ
________________________________________
В соответствии с действующим законодательством пособием на погребение является сумма, выплачиваемая семье умершего или лицу, его похоронившему. Такая выплата, как правило, осуществляется работодателем или Фондом социального страхования (далее - Фонд), однако она может быть получена и из других источников.
ПОРЯДОК ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ПОСОБИЯ
Порядок предоставления пособия за счет средств Фонда регулируется Законом Украины от 23.09.99 г. № 1105-XIV "Об общеобязательном государственном социальном страховании" (далее - Закон № 1105), согласно ст. 27 которого оно выплачивается в случае смерти застрахованного лица, а также членов семьи, которые находились на его иждивении:
- - жены (мужа);
- - детей, братьев, сестер и внуков, которые не достигли 18 лет или старше этого возраста, если они стали инвалидами до 18 лет (братьев, сестер и внуков - при условии, что они не имеют трудоспособных родителей), а также студентов и учащихся средних профессионально-технических и высших учебных заведений с дневной формой обучения в возрасте до 23 лет;
- - отца или матери;
- - деда или бабки по прямой линии родства.
В письмах Фонда от 16.09.2005 г. № 04-29-1506 и от 09.11.2007 г. № 04-06/Н-213з-322 уточнено, что пособие на погребение иждивенцев за счет средств социального страхования застрахованное лицо может получить на предприятии, на котором оно работает.
К числу лиц, находящихся на иждивении родственников, не относится безработный, который состоял на учете в службе занятости. Поэтому, как указывается в письме Минтруда от 13.10.2006 г. № 653/020/99-06, после его смерти член семьи, осуществивший погребение, не может претендовать на получение социального пособия по своему месту работы. Эта выплата согласно ст. 29 Закона Украины от 02.03.2000 г. № 1533-III "Об общеобязательном государственном социальном страховании на случай безработицы" (далее - Закон № 1533) осуществляется из средств Фонда социального страхования на случай безработицы.
Также не считаются находившимися на иждивении застрахованного лица члены семьи, у которых были самостоятельные источники средств к существованию - заработная плата, пенсия и пр.
Пособие предоставляется застрахованному лицу, члену его семьи или другим юридическим или физическим лицам, которые осуществили погребение. Основанием для выплаты в соответствии с п. 4 ст. 31 Закона № 1105 является свидетельство о смерти, выданное органом регистрации актов гражданского состояния. При погребении члена семьи застрахованного лица для получения пособия, помимо свидетельства о смерти, необходима справка с места жительства о пребывании умершего на иждивении застрахованного лица (см. также письмо Фонда от 09.11.2007 г. № 04-06/Н-213з-322).
Согласно п. 3 и 4 ст. 32 Закона № 1105 пособие на погребение назначается не позднее дня, следующего за днем обращения и выплачивается не позднее следующего рабочего дня после получения страхователем средств Фонда (дополнительно см. тему Получение страхового возмещения через специальные счета).
Пособие выплачивается в случае, если обращение за его назначением поступило не позднее двенадцати календарных месяцев со дня смерти застрахованного лица или члена семьи, который находился на ее содержании.
Назначенное, но не полученное своевременно пособие выплачивается за прошедшее время в размере, установленном на время наступления страхового случая.
В случае смерти работника пенсионного возраста, в том числе получавшего пенсию по инвалидности, пособие на погребение за счет средств социального страхования не предоставляется, а выплачивается ПФУ (см. письмо Фонда от 24.03.2008 г. № 04-06/Ш-30з-43 и определение ВАСУ от 08.04.2008 г. № К-38705/06).
РАЗМЕР ПОСОБИЯ
В соответствии со ст. 28 Закона № 1105 пособие на погребение застрахованного лица или лица, находившегося на его иждивении, предоставляется в размере, определяемом правлением Фонда, но не менее размера прожиточного минимума, установленного действующим законодательством. Окончательный размер пособия на погребение устанавливается правлением Фонда и с 1 января 2012 года в соответствии с его постановлением от 16.11.2011 г. № 55 составляет 2 200 грн. (дополнительно см. тему Получение страхового возмещения через специальные счета).
При выплате пособия на погребение за счет средств предприятия его размер, в отличие от пособия, выдаваемого за счет средств социального страхования, формально не ограничен. Однако при осуществлении этой выплаты следует учитывать действующие условия ее налогообложения.
УДЕРЖАНИЕ НАЛОГА НА ДОХОДЫ
Согласно п.п. 165.1.22 п. 165.1 ст. 165 НКУ денежные средства или стоимость имущества (услуг), предоставляемые как пособие на погребение налогоплательщика (при соблюдении условий, приведенных ниже), не включаются в состав налогооблагаемого дохода, если они выплачиваются:
- - каким-либо физическим лицом, благотворительной организацией, ПФУ, фондами социального страхования, соответствующим структурным подразделением местной государственной администрации или профсоюзной организацией;
- - работодателем такого умершего налогоплательщика по его последнему месту работы, в том числе перед выходом на пенсию.
Таким образом, рассматриваемое пособие может быть выплачено за счет различных источников, но налогоплательщиков прежде всего интересует пособие, которое выплачивает работодатель.
Пособие, выплачиваемое работодателем
В первую очередь, следует отметить, что работодателем налогоплательщика согласно п.п. 14.1.222 п. 14.1 ст. 14 НКУ считается юридическое лицо, его филиал, отделение, другое обособленное подразделение или его представительство, а также физическое лицо - субъект предпринимательской деятельности, включая самозанятых лиц, заключающих трудовые договоры с наемными лицами и обязанных выплачивать им заработную плату. Также в определение термина "работодатель" включается обязательство последнего по начислению, удержанию и уплате в бюджет налога на доходы и единого социального взноса.
Работодатель может предоставить пособие на погребение в любом размере. При этом в соответствии с п.п. 165.1.22 п. 165.1 ст. 165 НКУ от налогообложения освобождается только сумма, которая не превышает 1,4 месячного прожиточного минимума, установленного в отчетном налоговом году (на 1 января) для трудоспособного лица, округленная до ближайших 10 грн. и умноженная на два (см. также письмо ГНА в Сумской области от 27.04.2011 г. № 7080/10/17-224/31-027/1283/8).
Часть пособия на погребение, превышающая указанную сумму, облагается налогом на доходы при его начислении.
Если пособие предоставляется работодателем в случае смерти родственника работника, то оно для целей взимания налога на доходы может быть приравнено к нецелевой благотворительной помощи с соответствующим порядком ее налогообложения (подробнее см. тему Материальная помощь).
Пособие, выплачиваемое иными лицами
Рассматривая источники получения пособия (кроме работодателя), необходимо обратить внимание на п.п. 165.1.1 п. 165.1 ст. 165 НКУ, согласно которому в состав налогооблагаемого дохода не включается ряд выплат, получаемых налогоплательщиком из ПФУ и фондов социального страхования.
Напомним, что в соответствии с действующим законодательством пособие на погребение из указанных источников может выплачиваться следующими органами:
- - Фондом общеобязательного государственного социального страхования Украины на случай безработицы на основании ст. 29 Закона № 1533 в случае смерти безработного или лица, находившегося на его иждивении, - в размере прожиточного минимума. Порядок выплаты пособия установлен приказом Минтруда от 20.11.2000 г. № 309;
- - Фондом социального страхования в случае смерти работника от несчастного случая или профессионального заболевания - в размерах и порядке, предусмотренных ст. 42 Закона № 1105;
- - ПФУ на основании ст. 91 Закона Украины от 05.11.91 г. № 1788-XII "О пенсионном обеспечении" в случае смерти пенсионера - в размере двухмесячной пенсии. Выплата пособия производится в соответствии с порядком, утвержденным постановлением правления ПФУ от 25.11.2005 г. № 22-1 (см. также письмо от 24.03.2008 г. № 04-06/Ш-30з-43);
- - местным бюджетом в случае смерти некоторых категорий граждан, не застрахованных в системе общеобязательного социального страхования и не находившихся на иждивении застрахованного лица, - в порядке, установленном постановлением КМУ от 31.01.2007 г. № 99.
Как было указано выше, пособие на погребение в соответствии с п.п. 165.1.22 п. 165.1 ст. 165 НКУ без удержания налога на доходы может быть также выплачено и любым физическим лицом или благотворительной организацией. При этом размер такой выплаты НКУ в данном случае не ограничивает.
ВЗИМАНИЕ ЕДИНОГО СОЦИАЛЬНОГО ВЗНОСА
В соответствии со ст. 7 Закона о социальном взносе базой для начисления единого взноса являются расходы на оплату труда работников, включающие расходы на выплату основной и дополнительной заработной платы и иных поощрительных и компенсационных выплат.
Пособие на погребение согласно п. 3.2 и 3.32 Инструкции по статистике заработной платы, утвержденной приказом Госкомстата от 13.01.2004 г. № 5, не является элементом фонда оплаты труда.
Также рассматриваемое пособие не упомянуто в Законе о социальном взносе в качестве выплаты, являющейся объектом обложения взносом.
Исходя из указанного, единый социальный взнос с пособия на погребение не взимается.
ВЗИМАНИЕ ВОЕННОГО СБОРА
Объектом налогообложения военным сбором согласно п.п. 1.2 п. 161 подраздела 10 раздела XX НКУ являются доходы, которые облагаются налогом на доходы физических лиц. Соответственно военный сбор взимается в тех случаях, когда пособие на погребение (его часть) подлежит обложению налогом на доходы.
Аверс-Бухгалтерия, февраль 2015 года

assollaki
УченикУченик
Повідомлень: 3
З нами з: 19 липня 2013, 11:25
Дякував (ла): 3 рази

Повідомлення assollaki »

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что делать в моей ситуации. Есть больничный из стационара с 08.09.15 по 18.09.15 в котором указано: продолжает болеть, но номер нового больничного естественно не указан. Сотрудницу выписали в пятницу вечером к специалисту в поликлинику она уже не успела, а в понедельник не попала. В результате у нее есть второй больничный с 22.09.15, в котором написано, что он является продолжением первого. Что делать с выпавшими днями и считать ли это одним страховым случаем? Спасибо.

sllena19
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 527
З нами з: 12 грудня 2012, 01:41
Дякував (ла): 204 рази
Подякували: 14 разів

Повідомлення sllena19 »

assollaki писав:Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что делать в моей ситуации. Есть больничный из стационара с 08.09.15 по 18.09.15 в котором указано: продолжает болеть, но номер нового больничного естественно не указан. Сотрудницу выписали в пятницу вечером к специалисту в поликлинику она уже не успела, а в понедельник не попала. В результате у нее есть второй больничный с 22.09.15, в котором написано, что он является продолжением первого. Что делать с выпавшими днями и считать ли это одним страховым случаем? Спасибо.
интересует тоже, аналогичная ситуация, только работник был в стационаре с 21.09 до 28.09 и продлевать БЛ не собирается, хотя указано, что Продолжает болеть (будет работать удаленно)
как правильно поступить в такой ситуации?

tomassa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3941
З нами з: 14 березня 2012, 05:05
Дякував (ла): 1103 рази
Подякували: 2360 разів

Повідомлення tomassa »

assollaki писав:Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что делать в моей ситуации. Есть больничный из стационара с 08.09.15 по 18.09.15 в котором указано: продолжает болеть, но номер нового больничного естественно не указан. Сотрудницу выписали в пятницу вечером к специалисту в поликлинику она уже не успела, а в понедельник не попала. В результате у нее есть второй больничный с 22.09.15, в котором написано, что он является продолжением первого. Что делать с выпавшими днями и считать ли это одним страховым случаем? Спасибо.
Нет времени копаться в нормативке, поэтом просто изложу своё мнение.
В ваашем случае ведь главный вопрос: считать ли это одним страховым случаем?
1. второй больничный всё-таки является продолжением первого, значит страховой случай один.
2. оплачивать его нужно по больничному, т.е. начиная с 22.09.
3. выпавшие 3 дня - за свой счёт. Там ведь из 3-х дней только один рабочий. В табеле проставить два выходных и один - без содержания... Или пусть возьмёт на этот день справку у доктора. Она тоже не оплачивается... Если, конечно, справки ещё применяются вообще... А то я про них очень давно не слышала...
Может у коллег есть другие мнения?
Но.... если в вашей душе покоя нет и сомнения гложат - лучше позвонить в ФСС. Чтобы наверняка... и спокойно спасть...

tomassa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3941
З нами з: 14 березня 2012, 05:05
Дякував (ла): 1103 рази
Подякували: 2360 разів

Повідомлення tomassa »

sllena19 писав:
assollaki писав:Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что делать в моей ситуации. Есть больничный из стационара с 08.09.15 по 18.09.15 в котором указано: продолжает болеть, но номер нового больничного естественно не указан. Сотрудницу выписали в пятницу вечером к специалисту в поликлинику она уже не успела, а в понедельник не попала. В результате у нее есть второй больничный с 22.09.15, в котором написано, что он является продолжением первого. Что делать с выпавшими днями и считать ли это одним страховым случаем? Спасибо.
интересует тоже, аналогичная ситуация, только работник был в стационаре с 21.09 до 28.09 и продлевать БЛ не собирается, хотя указано, что Продолжает болеть (будет работать удаленно)
как правильно поступить в такой ситуации?
А не проще будет больничный таки получить и работать себе на здоровье удалённо... А если разница между больничным и зарплатой будет не в пользу работника, то доплатить человеку каким-то образом.
Опять же... больничный ведь будет за счёт ФСС. Тоже вроде как деньги не должны быть лишними.
Ну а если у вас там в силу какой-то вашей специфики человеку нужно табелировать рабочие дни... Ну и ладно... оплачиваете первый больничный, а дальше - восьмёрки в табеле... Это с одной стороны, а с другой стороны... как-то всё это выглядит не очень...
Это были просто мои рассуждения вслух...#blush#

Lineta
УченикУченик
Повідомлень: 7
З нами з: 13 серпня 2015, 20:15
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення Lineta »

assollaki писав:Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что делать в моей ситуации. Есть больничный из стационара с 08.09.15 по 18.09.15 в котором указано: продолжает болеть, но номер нового больничного естественно не указан. Сотрудницу выписали в пятницу вечером к специалисту в поликлинику она уже не успела, а в понедельник не попала. В результате у нее есть второй больничный с 22.09.15, в котором написано, что он является продолжением первого. Что делать с выпавшими днями и считать ли это одним страховым случаем? Спасибо.

Были у меня такие разные ситуации. Позвонила в ФСС, сказали так - если работника выписали в пятницу, то в субботу он все равно должен был прийти на прием к дежурному врачу и продлить больничный. Один написал объяснительную записку на имя председателя заводской комиссии по соцстраху, что его не предупредили при выписке о том, что нужно в субботу идти в поликлинику к дежурному врачу. Приложила объяснение к больничному, и оплатила продолжение б/л с понедельника за счет соцстраха.
Через время второму работнику врач в поликлинике сам написал как "нарушение режима", что тот не явился в субботу для продолжения б/л Опять звоню в ФСС - говорят "да - нарушение режима". Опять платили за счет соцстраха.
Третий объяснение писать не захотел, пометок никаких на больничном врач не делал, о том, что в субботу пациент не явился на прием - мы приняли решение и оплатили как новый больничный за счет предприятия, хоть он и был продолжением (и так кстати было не раз). Соцстрах при проверке не возражал. Главное, что их выплаты не пострадали.

Эти все ситуации были до 04 июля 2015 года. Как сейчас будет реагировать ФСС при проверке не знаю, но если такое будет (а будет, знаю точно) буду платить как первичный больничный.

Аватар користувача
Natalenna
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3251
З нами з: 17 лютого 2014, 14:30
Дякував (ла): 3872 рази
Подякували: 3194 рази

Повідомлення Natalenna »

Lineta писав:
assollaki писав:Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что делать в моей ситуации. Есть больничный из стационара с 08.09.15 по 18.09.15 в котором указано: продолжает болеть, но номер нового больничного естественно не указан. Сотрудницу выписали в пятницу вечером к специалисту в поликлинику она уже не успела, а в понедельник не попала. В результате у нее есть второй больничный с 22.09.15, в котором написано, что он является продолжением первого. Что делать с выпавшими днями и считать ли это одним страховым случаем? Спасибо.

Были у меня такие разные ситуации. Позвонила в ФСС, сказали так - если работника выписали в пятницу, то в субботу он все равно должен был прийти на прием к дежурному врачу и продлить больничный. Один написал объяснительную записку на имя председателя заводской комиссии по соцстраху, что его не предупредили при выписке о том, что нужно в субботу идти в поликлинику к дежурному врачу. Приложила объяснение к больничному, и оплатила продолжение б/л с понедельника за счет соцстраха.
Через время второму работнику врач в поликлинике сам написал как "нарушение режима", что тот не явился в субботу для продолжения б/л Опять звоню в ФСС - говорят "да - нарушение режима". Опять платили за счет соцстраха.
Третий объяснение писать не захотел, пометок никаких на больничном врач не делал, о том, что в субботу пациент не явился на прием - мы приняли решение и оплатили как новый больничный за счет предприятия, хоть он и был продолжением (и так кстати было не раз). Соцстрах при проверке не возражал. Главное, что их выплаты не пострадали.

Эти все ситуации были до 04 июля 2015 года. Как сейчас будет реагировать ФСС при проверке не знаю, но если такое будет (а будет, знаю точно) буду платить как первичный больничный.
Підтверджую. У мене була ситуація, коли перші 5 днів лікарняного оплатили з розрахунку 5 робочих, а не календарних днів за рах. п-ва. ФСС був тільки радий. Якщо ви оплатите то за рах. фірми, вам точно нічого не скажуть за це у ФСС.
Наше життя встелене граблями (с) Із творів ЗНО
Бухгалтерський облік - це мистецтво

Marina_in_UA
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 14
З нами з: 24 вересня 2015, 17:28
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Marina_in_UA »

Помогите, пожалуйста! С больничными столкнулась впервые.Первый больничный был 07.09.2015 по 10.09.2015. оплатило предприятие, второй больничный открыт 11.09.2015 до сих пор не закрыт, как быть если он на конец месяца не закрыт, как выплачивать зарплату, как отображать в отчете ЕСВ, когда надо нести заявление о материальной помощи в ФСС???

Відповісти

Повернутись до “Лікарняні”