= БОЛЬНИЧНЫЕ: порядок, оформление, учет =

[AV_VISH]

Добрий вечір! Підкажіть, будь ласка, по лікарняному: був лікарняний і по ньому 2 продовження...в заявці в ФСС заповнювати 1 рядком чи 3-ма рядками?

Заповнюєте 3 рядочки, і в Додатку 1.1 гр. 9 вказуєте Первинний (1) продовження (2)

[Oska1302]

Добрий вечір! Підкажіть, будь ласка, по лікарняному: був лікарняний і по ньому 2 продовження...в заявці в ФСС заповнювати 1 рядком чи 3-ма рядками?

Заповнюєте 3 рядочки, і в Додатку 1.1 гр. 9 вказуєте Первинний (1) продовження (2)

Первинний був 5 днів і оплачений за рахунок підприємства. Якщо ставлю в цьому рядку кількість днів всього 5, а з них за рахунок фонду 0, то медок пише, що не може бути "порожнім" за рахунок ФСС. Як правильно заповнити?

[AV_VISH]

Добрий вечір! Підкажіть, будь ласка, по лікарняному: був лікарняний і по ньому 2 продовження...в заявці в ФСС заповнювати 1 рядком чи 3-ма рядками?

Заповнюєте 3 рядочки, і в Додатку 1.1 гр. 9 вказуєте Первинний (1) продовження (2)

Первинний був 5 днів і оплачений за рахунок підприємства. Якщо ставлю в цьому рядку кількість днів всього 5, а з них за рахунок фонду 0, то медок пише, що не може бути "порожнім" за рахунок ФСС. Як правильно заповнити?

Я вказую в заяві лише ті лікарняні, по яких має бути оплата за рахунок ФСС. Тобто, якщо в первинному всі дні оплачуються за рахунок п-ства, то в заяві вказувала лише продовження. В 1С такий первинний, де всі дні за рахунок п-ства, в заяву не підтягується.

[orelvn]

2. Застраховані особи, які в період отримання допомоги по тимчасовій непрацездатності порушують режим, встановлений для них лікарем, або не з'являються без поважних причин у призначений строк на медичний огляд, у тому числі на лікарсько-консультативну комісію (ЛКК) чи медико-соціальну експертну комісію (МСЕК), втрачають право на цю допомогу з дня допущення порушення на строк, що встановлюється рішенням органу, який призначає допомогу по тимчасовій непрацездатності.

Думаю протокола, что работник в нарушение режима ходил на работу, что табелем и подтверждаеться, будет достаточно

Напрягает только одно - для того, чтоб сэкономить деньги бюджету ты должен кучу бумажек ни о чем наклепать

Ещё чуть подумал и....
Вопросы:
Орган - это комиссия или уполномоченный? Если да, то всё равно основанием, для принятия органом решения о лишении помощи (согласно этого же пункта) может быть исключительно заключение врача или МСЕК, но никак на коленке состряпанная отсебятина. Для применения процетированного пункта нормы есть однозначная отметка в больничном листе о нарушении режима.

Единственный выход - это отпуск за свой счёт задним числом на период больничного. Вместо начисленной з/п начислить премии, но это тоже бумажная морока. Ещё и отчет по ЕСВ затронет.

У кого какие мысли?

[Хмель]

2. Застраховані особи, які в період отримання допомоги по тимчасовій непрацездатності порушують режим, встановлений для них лікарем, або не з'являються без поважних причин у призначений строк на медичний огляд, у тому числі на лікарсько-консультативну комісію (ЛКК) чи медико-соціальну експертну комісію (МСЕК), втрачають право на цю допомогу з дня допущення порушення на строк, що встановлюється рішенням органу, який призначає допомогу по тимчасовій непрацездатності.

Думаю протокола, что работник в нарушение режима ходил на работу, что табелем и подтверждаеться, будет достаточно

Напрягает только одно - для того, чтоб сэкономить деньги бюджету ты должен кучу бумажек ни о чем наклепать

Ещё чуть подумал и....
Вопросы:
Орган - это комиссия или уполномоченный? Если да, то всё равно основанием, для принятия органом решения о лишении помощи (согласно этого же пункта) может быть исключительно заключение врача или МСЕК, но никак на коленке состряпанная отсебятина. Для применения процетированного пункта нормы есть однозначная отметка в больничном листе о нарушении режима.

Единственный выход - это отпуск за свой счёт задним числом на период больничного. Вместо начисленной з/п начислить премии, но это тоже бумажная морока. Ещё и отчет по ЕСВ затронет.

У кого какие мысли?

из того же закона ст. 30 п. 3:

... Комісія (уповноважений) із соціального страхування здійснює контроль за правильним нарахуванням і своєчасною виплатою матеріального забезпечення, приймає рішення про відмову в його призначенні, про припинення виплати матеріального забезпечення (повністю або частково), розглядає підставу і правильність видачі листків непрацездатності та інших документів, які є підставою для надання матеріального забезпечення та соціальних послуг.

де Ви бачите "исключительно заключение врача или МСЕК" ?

[orelvn]

де Ви бачите "исключительно заключение врача или МСЕК" ?

Я с вами совершенно согласен, что

... Комісія (уповноважений) із соціального страхування здійснює контроль за правильним нарахуванням і своєчасною виплатою матеріального забезпечення, приймає рішення про відмову в його призначенні.....

Но делает это всё на основании, а не от балды. Основанием нарушения режима, установленным лечащим врачом (цитата: " порушують режим, встановлений для них лікарем") является соответствующая отметка в больничном листе. Только лечащий врач (ЛКК, МСЕК) могут это нарушение установить. Соответствующие профессионалы с нужной квалификацией для установки нарушения, с соответствующими полномочиями, но никак комиссия (уполномоченный) только лишь потому, что больной ходил на работу во время больничного. "Ходил" не равно "нарушал". Если у комиссии есть подозрения, что "ходил" = "нарушал", то комиссия в таком случае может обратится в учреждение здравоохранения, чтобы лечащий врач (ЛКК, МСЕК) дали соответствующую оценку этому "ходил" и внесли соответствующую отметку в больничный лист. Или выдали предприятию какуе-то справку (если это вообще возможно), что выполнение работ больным является нарушением режима. Это хоть криво-косо ещё можно прилепить к решению комиссии. Всё остальное - Филькина грамота. Какие мысли?

[Хмель]

де Ви бачите "исключительно заключение врача или МСЕК" ?

Я с вами совершенно согласен, что

... Комісія (уповноважений) із соціального страхування здійснює контроль за правильним нарахуванням і своєчасною виплатою матеріального забезпечення, приймає рішення про відмову в його призначенні.....

Но делает это всё на основании, а не от балды. Основанием нарушения режима, установленным лечащим врачом (цитата: " порушують режим, встановлений для них лікарем") является соответствующая отметка в больничном листе. Только лечащий врач (ЛКК, МСЕК) могут это нарушение установить. Соответствующие профессионалы с нужной квалификацией для установки нарушения, с соответствующими полномочиями, но никак комиссия (уполномоченный) только лишь потому, что больной ходил на работу во время больничного. "Ходил" не равно "нарушал". Если у комиссии есть подозрения, что "ходил" = "нарушал", то комиссия в таком случае может обратится в учреждение здравоохранения, чтобы лечащий врач (ЛКК, МСЕК) дали соответствующую оценку этому "ходил" и внесли соответствующую отметку в больничный лист. Или выдали предприятию какуе-то справку (если это вообще возможно), что выполнение работ больным является нарушением режима. Это хоть криво-косо ещё можно прилепить к решению комиссии. Всё остальное - Филькина грамота. Какие мысли?

як на мене, то 98% протоколів тих комісій - фількіна грамота, але на щасття ще жоден перевіряючий до них особо не чіплявся - є, то й добре...

"Ходил" не равно "нарушал" - теоретично так, а практично, якщо ходив на роботу отримати має зарплату... як там лікарняні правильно називаються? Допомога у випадку тимчасової втрати непрацездатності? Якщо Листок про тимчасову непрацездатність видано людині, яка ходить на роботу, тобто фактично є працездатною, то може то лікарняний - Фількіна грамота?

[Яков]

е-Больничный: а можно не оплачивать?
е-Больничный: а можно не оплачивать?
У кого нет доступа: видео

Можно ли не оплачивать электронный больничный?

Вопросы:
Орган - это комиссия или уполномоченный? ..

Про затвердження Положення про комісію (уповноваженого) із страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності
I. Загальні положення

1.4. Комісія із соціального страхування підприємства створюється при чисельності застрахованих осіб понад 15 працюючих за наймом. При чисельності на підприємстві застрахованих осіб 15 і менше на загальних зборах працівників обирається уповноважений із соціального страхування підприємства. Уповноважений здійснює свої повноваження відповідно до цього Положення.

[Pro100ya]

Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА всем кто подскажет первопроходцу по больничному. Что делать после того как зашли больничные по работнику от ФСС на спец счёт ФОП. Уплачиваю со счёта ПДФО и ВЗ. А дальше... (ЗП работникам выплачиваем наличкой, зарплатных карточек не оформляли) Нужно/можно снять их с этого спец счёта и выплатить работнику или можно перевести с этого счёта на его обычную/универсальную карту ПриватБанка?

[Ольвия]

Привіт!
Ніхто не стикався з ситуацією: об'єднаний звіт за 4 кв.2021 подано і прийнято 05.01.2022, всі квитанції і номера на місці.
Остання сплата ЕСВ по найманим відбулася 28.12.21. в ЕК в податковій все нараховано, всі оплати враховані, по ЕСВ немає боргів.
кв. 3 від ФСС (заяву подала 6.01.22, після отримання кв.2 по об'єднаному звіту) приходить з відмовою, інспектор пояснює, що в ПФУ немає данних
беру ок-7 по працівнику: суми нараховані в 4 кв є, дні стажу за 4 - 0.
перевіряю ще кілька працівників - те саме: суми є, стажу немає.
Дзвінок до ПФУ такоє собі: так, ми бачимо суми із вашого звіту, але немає "галочки" на центральному рівні щодо оплат, які надає нам податкова. почекайте, поки нададуть, як швидко - не скажемо.
і що робити?
п.с. ще один робітник з таким самим повернувся із відділу субсидій: немає сплат в ПФУ - у субсидії відмовлять.