Да запись о работе имеет право делать, заверяет ее ЦЗ. А ОТКРЫВАТЬ трудовую не имеют право ни ФОП и ЦЗ.harmfulrat писав:а оформлять книжку не имеет прав о#dntknw#Smoll писав:Еще нашла это ЧП имеет право делать запись в трудовой
*Заполнение трудовой... ФОП*
-
ЕленаС.
- Светоч Мысли

- Повідомлень: 3854
- З нами з: 09 листопада 2011, 08:21
- Дякував (ла): 4011 разів
- Подякували: 3242 рази
-
Smoll
- Оракул

- Повідомлень: 207
- З нами з: 10 листопада 2011, 04:16
- Дякував (ла): 23 рази
- Подякували: 32 рази
мне в центре занятости сказали что СПД не имеет права ставить печать на первой странице и центр занятости не имеетправо её открывать- если СПД ее поставит, то трудовая считается не правильно оформлена, и сказал что можете ее выбросить#swoon# . Открывает трудовую только юр лицо. пытаюсь дозвонится в инспекцию по труду... что там еще скажут#aggr#Виктория 80 писав:я вот почитала всё тут и думаю , у меня есть сотрудники на спд и при том новые трудовые - как это я не могу заводить новую книжку - он мне её принёс, я её заполнила согласно инструкции нашего центра занятости , и всё нормально, заключили договора - при увольнении ставится печать центра и всё красота , печать ена первой странице ставил спд
-
Виктория 80
- Акула НКУ

- Повідомлень: 7199
- З нами з: 22 червня 2011, 05:34
- Дякував (ла): 1215 разів
- Подякували: 1826 разів
давайте методом от противного - трудовая не испорчена - печать не ставите вообще, а даже если она будет стоять никто её не выбросит за статусот - испорчена - основное подтверджение стажа есть персонификация и даже если там будет запись - премьер-министра - подтвердит это только персонификация а не трудовая
-
EllinSun
- Высший разум

- Повідомлень: 734
- З нами з: 23 грудня 2011, 06:12
- Дякував (ла): 204 рази
- Подякували: 322 рази
Консультация ФГЦЗ по телефону только что:
СПД может открывать новую трудовую книжку. Если есть печать - на титульном листе ставит печать, если нет - на месте печати ФЛП ФИО, данные о госрегистрации, подпись
Первая запись: До поступления на работу стажа не имела (обучалась ...)
СПД может открывать новую трудовую книжку. Если есть печать - на титульном листе ставит печать, если нет - на месте печати ФЛП ФИО, данные о госрегистрации, подпись
Первая запись: До поступления на работу стажа не имела (обучалась ...)
-
Виктория 80
- Акула НКУ

- Повідомлень: 7199
- З нами з: 22 червня 2011, 05:34
- Дякував (ла): 1215 разів
- Подякували: 1826 разів
ооооооооооооо аллилуя - значит мой центр не врал #g_dance#EllinSun писав:Консультация ФГЦЗ по телефону только что:
СПД может открывать новую трудовую книжку. Если есть печать - на титульном листе ставит печать, если нет - на месте печати ФЛП ФИО, данные о госрегистрации, подпись
Первая запись: До поступления на работу стажа не имела (обучалась ...)
-
ЕленаС.
- Светоч Мысли

- Повідомлень: 3854
- З нами з: 09 листопада 2011, 08:21
- Дякував (ла): 4011 разів
- Подякували: 3242 рази
На что они сослались утверждая что СПД может открывать новую трудовую?EllinSun писав:Консультация ФГЦЗ по телефону только что:
СПД может открывать новую трудовую книжку. Если есть печать - на титульном листе ставит печать, если нет - на месте печати ФЛП ФИО, данные о госрегистрации, подпись
Первая запись: До поступления на работу стажа не имела (обучалась ...)
В Днепропетровске ВСЕ ЦЗ утверждают обратное, ссулаясь на инструкцию о ведени труд.книжек.
-
Smoll
- Оракул

- Повідомлень: 207
- З нами з: 10 листопада 2011, 04:16
- Дякував (ла): 23 рази
- Подякували: 32 рази
значит я просто ставлю печать на увольнении и НИ КАКИХ ПЕРВЫХ СТРАНИЦ НЕ ЗАПОЛНЯЮ!!!Виктория 80 писав:ооооооооооооо аллилуя - значит мой центр не врал #g_dance#EllinSun писав:Консультация ФГЦЗ по телефону только что:
СПД может открывать новую трудовую книжку. Если есть печать - на титульном листе ставит печать, если нет - на месте печати ФЛП ФИО, данные о госрегистрации, подпись
Первая запись: До поступления на работу стажа не имела (обучалась ...)
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ#hi5#
-
EllinSun
- Высший разум

- Повідомлень: 734
- З нами з: 23 грудня 2011, 06:12
- Дякував (ла): 204 рази
- Подякували: 322 рази
на ту же инструкцию...ЕленаС. писав:На что они сослались утверждая что СПД может открывать новую трудовую?EllinSun писав:Консультация ФГЦЗ по телефону только что:
СПД может открывать новую трудовую книжку. Если есть печать - на титульном листе ставит печать, если нет - на месте печати ФЛП ФИО, данные о госрегистрации, подпись
Первая запись: До поступления на работу стажа не имела (обучалась ...)
В Днепропетровске ВСЕ ЦЗ утверждают обратное, ссулаясь на инструкцию о ведени труд.книжек.
- nachfin
- Акула НКУ

- Повідомлень: 8971
- З нами з: 13 липня 2012, 01:50
- Дякував (ла): 326 разів
- Подякували: 5931 раз
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 23.03.2006 р. N ДЦ-12-1528/0/6-06
Президенту Всеукраїнської молодіжної організації "Молодь проти корупції"
Ляльці О. Л.
Шановний Олександре Любомировичу!
Юридичне управління на Ваше звернення щодо можливості оформлення фізичними особами-роботодавцями трудових книжок найманим працівникам, які вперше працевлаштовуються, повідомляє наступне.
Відповідно до частини першої статті 3 Кодексу законів про працю України (далі - КЗпП України) законодавство про працю регулює трудові відносини працівників всіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб, які працюють за трудовими договорами з фізичними особами.
Статтею 7 КЗпП України встановлено, що особливості регулювання праці працівників, які працюють у фізичних осіб - роботодавців за трудовими договорами встановлюються законодавством.
Відповідно до статті 51 Цивільного кодексу України від 16.01.2003 р. N 435 до підприємницької діяльності фізичних осіб застосовуються нормативно-правові акти, що регулюють підприємницьку діяльність юридичних осіб, якщо інше не встановлено законом або не випливає із суті відносин.
Статтею 241 КЗпП України встановлено, що у разі укладення трудового договору між фізичною особою та найманим працівником фізична особа повинна у тижневий строк з моменту фактичного допущення працівника до роботи зареєструвати укладений у письмовій формі трудовий договір у державній службі зайнятості за місцем свого проживання, у порядку, визначеному Міністерством праці та соціальної політики України.
Форма трудового договору між працівником і фізичною особою і Порядок реєстрації трудового договору між працівником і фізичною особою затверджені наказом Міністерства праці та соціальної політики України N 260 від 08.06.2001 р., зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 27.06.2001 р. за N 554/5745.
Відповідно до пункту 2.20-1 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України і Міністерства соціального захисту населення України від 29.07.93 р. N 58 (з наступними змінами і доповненнями), зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 17.08.93 р. N 110, трудові книжки працівників, які працюють на умовах трудового договору у фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності без створення юридичної особи з правом найму, та фізичних осіб, які використовують найману працю, пов'язану з наданням послуг (кухарі, няньки, водії тощо), зберігаються безпосередньо у працівників.
Пунктом 2.12 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників встановлено, що першу сторінку трудової книжки (на якій вказуються відомості про працівника) має підписати особа, відповідальна за видачу трудових книжок, і після цього поставити печатку підприємства (або печатку відділу кадрів), на якому вперше заповнюється трудова книжка.
Зазначеним правом не наділені ні фізичні особи - роботодавці, ні посадові особи державної служби зайнятості (які здійснюють свої функції щодо ведення трудових книжок працівників в межах, визначених пунктом 2.20-1 вищезазначеної Інструкції, тобто, тільки щодо завірення факту трудових відносин між працівником та фізичною особою - роботодавцем відповідно до зареєстрованого в державній службі зайнятості трудового договору).
Період роботи, у зазначених випадках, може бути підтверджено, зокрема, письмовим трудовим договором (пункт 3 Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12.08.93 р. N 637).
У зв'язку із набранням чинності з 01.01.2004 р. Законом України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" від 09.07.2003 р. N 1058-IV, зі змінами та доповненнями, на даний час до трудової діяльності громадянина (яка враховується при призначенні пенсії, інших видів соціального забезпечення) зараховуються періоди трудової діяльності особи чи інші передбачені законодавством випадки, під час яких особа підлягала загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню, в тому числі загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню. Кожен громадянин має можливість підтвердити зарахування періоду виконання будь-якого виду роботи до трудового (страхового) стажу шляхом особистого звернення до відповідного територіального органу Пенсійного Фонду України, який відповідно до чинного законодавства веде персоніфікований облік застрахованих осіб та сплачених внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування. Для підтвердження права застрахованої особи на одержання послуг та матеріального забезпечення за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням органами Пенсійного Фонду України видається страхове свідоцтво, яке є одним для всіх видів загальнообов'язкового державного соціального страхування, відповідно до Порядку видачі свідоцтва про загальнообов'язкове державне соціальне страхування, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 22.08.2000 р. N 1306.
Не ведення трудової книжки у зазначеному випадку не є порушенням норм трудового законодавства і, отже, фізичну особу - роботодавця не може бути притягнуто до адміністративної відповідальності, передбаченої статтею 41 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
З повагою,
Начальник юридичного управління
І. Тубелець
ЛИСТ
від 23.03.2006 р. N ДЦ-12-1528/0/6-06
Президенту Всеукраїнської молодіжної організації "Молодь проти корупції"
Ляльці О. Л.
Шановний Олександре Любомировичу!
Юридичне управління на Ваше звернення щодо можливості оформлення фізичними особами-роботодавцями трудових книжок найманим працівникам, які вперше працевлаштовуються, повідомляє наступне.
Відповідно до частини першої статті 3 Кодексу законів про працю України (далі - КЗпП України) законодавство про працю регулює трудові відносини працівників всіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб, які працюють за трудовими договорами з фізичними особами.
Статтею 7 КЗпП України встановлено, що особливості регулювання праці працівників, які працюють у фізичних осіб - роботодавців за трудовими договорами встановлюються законодавством.
Відповідно до статті 51 Цивільного кодексу України від 16.01.2003 р. N 435 до підприємницької діяльності фізичних осіб застосовуються нормативно-правові акти, що регулюють підприємницьку діяльність юридичних осіб, якщо інше не встановлено законом або не випливає із суті відносин.
Статтею 241 КЗпП України встановлено, що у разі укладення трудового договору між фізичною особою та найманим працівником фізична особа повинна у тижневий строк з моменту фактичного допущення працівника до роботи зареєструвати укладений у письмовій формі трудовий договір у державній службі зайнятості за місцем свого проживання, у порядку, визначеному Міністерством праці та соціальної політики України.
Форма трудового договору між працівником і фізичною особою і Порядок реєстрації трудового договору між працівником і фізичною особою затверджені наказом Міністерства праці та соціальної політики України N 260 від 08.06.2001 р., зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 27.06.2001 р. за N 554/5745.
Відповідно до пункту 2.20-1 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України і Міністерства соціального захисту населення України від 29.07.93 р. N 58 (з наступними змінами і доповненнями), зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 17.08.93 р. N 110, трудові книжки працівників, які працюють на умовах трудового договору у фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності без створення юридичної особи з правом найму, та фізичних осіб, які використовують найману працю, пов'язану з наданням послуг (кухарі, няньки, водії тощо), зберігаються безпосередньо у працівників.
Пунктом 2.12 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників встановлено, що першу сторінку трудової книжки (на якій вказуються відомості про працівника) має підписати особа, відповідальна за видачу трудових книжок, і після цього поставити печатку підприємства (або печатку відділу кадрів), на якому вперше заповнюється трудова книжка.
Зазначеним правом не наділені ні фізичні особи - роботодавці, ні посадові особи державної служби зайнятості (які здійснюють свої функції щодо ведення трудових книжок працівників в межах, визначених пунктом 2.20-1 вищезазначеної Інструкції, тобто, тільки щодо завірення факту трудових відносин між працівником та фізичною особою - роботодавцем відповідно до зареєстрованого в державній службі зайнятості трудового договору).
Період роботи, у зазначених випадках, може бути підтверджено, зокрема, письмовим трудовим договором (пункт 3 Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12.08.93 р. N 637).
У зв'язку із набранням чинності з 01.01.2004 р. Законом України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" від 09.07.2003 р. N 1058-IV, зі змінами та доповненнями, на даний час до трудової діяльності громадянина (яка враховується при призначенні пенсії, інших видів соціального забезпечення) зараховуються періоди трудової діяльності особи чи інші передбачені законодавством випадки, під час яких особа підлягала загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню, в тому числі загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню. Кожен громадянин має можливість підтвердити зарахування періоду виконання будь-якого виду роботи до трудового (страхового) стажу шляхом особистого звернення до відповідного територіального органу Пенсійного Фонду України, який відповідно до чинного законодавства веде персоніфікований облік застрахованих осіб та сплачених внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування. Для підтвердження права застрахованої особи на одержання послуг та матеріального забезпечення за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням органами Пенсійного Фонду України видається страхове свідоцтво, яке є одним для всіх видів загальнообов'язкового державного соціального страхування, відповідно до Порядку видачі свідоцтва про загальнообов'язкове державне соціальне страхування, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 22.08.2000 р. N 1306.
Не ведення трудової книжки у зазначеному випадку не є порушенням норм трудового законодавства і, отже, фізичну особу - роботодавця не може бути притягнуто до адміністративної відповідальності, передбаченої статтею 41 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
З повагою,
Начальник юридичного управління
І. Тубелець
Всем тем, кто наивно полагает, что бумеранга не существует, отвечу: "Ещё не долетел!"
Но, похоже, уже на подлете!!!
Но, похоже, уже на подлете!!!
-
BIZON
- Гений

- Повідомлень: 318
- З нами з: 22 липня 2009, 05:23
- Дякував (ла): 32 рази
- Подякували: 88 разів
Для тех работников,которые принимаются на первое рабочее место к ФЛП подтверждением стажа является трудовой договор и справка из центра занятости,которая выдается при увольнении людям без трудовой книжки.Трудовая книжка может быть открыта только юрлицом!Вот тогда юрлицо на соновании справок и напишет в трудовой-где и когда работал человек до прихода в это юрлицо.Виктория 80 писав:я вот почитала всё тут и думаю , у меня есть сотрудники на спд и при том новые трудовые - как это я не могу заводить новую книжку - он мне её принёс, я её заполнила согласно инструкции нашего центра занятости , и всё нормально, заключили договора - при увольнении ставится печать центра и всё красота , печать ена первой странице ставил спд