А якщо така ситуація ,що працівник йде на нове місце роботи(не звільняючись з попереднього) ,мені просто віддати трудову,ніякого запису не потрібно робити, леше тоді роблю коли звільняється?MilaA писав:Если он так захотел,-пусть так и будет,независимо от размера ЗПscs писав:навіть якщо він в мене буде на 0.25 ставки ,а там на повну?Чи це взагалі не залежить від розміру ставки?MilaA писав:Если он остается на вашем пред.,то независимо от размера ЗП-трудовая книжка должна оставаться у вас, а на другом предприятии он будет совместителем.
Трудовая книжка
-
Анни
- Высший разум
- Повідомлень: 883
- З нами з: 05 жовтня 2011, 06:57
- Дякував (ла): 2708 разів
- Подякували: 675 разів
Зачем отдавать трудовую? На каком основании?
Трудовая работника хранится по основному месту работы
Трудовая работника хранится по основному месту работы
В мене таких ситуацій не було,не знаю як правильно поступити...
Звільнити його (запис у трудовій про звільнення) І віддати ТРУДОВУ НА РУКИ,А ПОТІМ ЗНОВУ ПРИЙНЯТИ ВЖЕ НЕ РОБЛЯЧИ НІЯКОГО ЗАПИСУ?це якщо він хоче щоб його основне місце роботи було на новій роботі
Звільнити його (запис у трудовій про звільнення) І віддати ТРУДОВУ НА РУКИ,А ПОТІМ ЗНОВУ ПРИЙНЯТИ ВЖЕ НЕ РОБЛЯЧИ НІЯКОГО ЗАПИСУ?це якщо він хоче щоб його основне місце роботи було на новій роботі
-
Оксана 1
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2347
- З нами з: 16 червня 2011, 02:10
- Дякував (ла): 98 разів
- Подякували: 644 рази
Выдача трудовой книжки по требованию работника
Можно ли выдавать трудовую книжку работнику во время его работы на предприятии?
Согласно ст.48 Кодекса законов о труде Украины (дальше – КЗоТ) трудовая книжка - основной документ о трудовой деятельности работника. Вопросы, связанные с порядком ведения трудовых книжек, их хранения, изготовления, снабжения и учета, регулируются постановлением Кабинета Министров Украины «О трудовых книжках работников» от 27 апреля 1993 г. № 301 (далее – Постановление № 301), Инструкцией о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда, Минюста и Минсоцзащиты от 29 июля 1993 г. № 58 (дальше – Инструкция), и другими актами законодательства.
Трудовые книжки ведутся на всех работников на предприятии, в учреждении, организации (далее – предприятие) или у физического лица свыше пяти дней (ст. 48 КЗоТ). Лица, которые устраиваются на работу, обязаны предоставить трудовую книжку, если они ранее работали. Если не работали – первую трудовую книжку оформляет первый работодатель. В соответствии с Инструкцией, на лиц, которые работают по совместительству, трудовые книжки ведутся только по основному месту работы, где они и хранятся.
Согласно пункту 3 Постановления № 301 трудовые книжки хранятся на предприятиях как документы строгой отчетности, а при увольнении работника трудовая книжка выдается ему под расписку в журнале учета. Это же Постановление предупреждает о дисциплинарной и другой ответственности за нарушение порядка организации ведения учета, хранения и выдачи трудовых книжек.
В соответствии с Постановлением № 301 ответственность за организацию ведения учета, хранения и выдачи трудовых книжек возлагается на руководителя предприятия. Однако обычно руководитель предприятия не занимается этим лично, а приказом или распоряжением назначает ответственное лицо. И совсем не обязательно, что это будет специалист кадровой службы: на небольших предприятиях (в особенности частных) эту функцию иногда выполняет бухгалтер или помощник руководителя.
Регламентируя порядок ведения трудовых книжек работников, Инструкция предусматривает выдачу трудовой книжки работнику только в случае его увольнения, в последний день работы. Никаких других оснований для выдачи трудовой книжки работнику на руки, в частности во время его работы на предприятии, Инструкцией не предусмотрено. Кроме того, ни одним нормативно-правовым актом не определены основания для временной выдачи, даже под расписку, трудовой книжки работнику, который еще находится в трудовых отношениях с предприятием. В частности, государственные органы имеют право требовать от граждан только копии трудовых книжек, засвидетельствованные должным образом.
Исходя из этого, специалист кадровой службы или лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, в случае обращения работника с просьбой выдать трудовую книжку могут предложить как альтернативу:
• справку о том, что работник в это время действительно работает на предприятии с указанием даты приема на работу и должности;
• копию трудовой книжки или выписку из нее, засвидетельствованные подписью ответственного лица с указанием его должности и печатью предприятия (или печатью кадровой службы).
Если же такая альтернатива окажется для работника недостаточной по уважительным причинам (например, оформление пенсии или командировка за границу), то в каждом конкретном случае специалист кадровой службы должен принять решение о возможной выдачи трудовой книжки.
Да, некоторые посольства (Словакии, Германии, Швейцарии и др.) с целью защиты от нелегальных мигрантов в перечень документов, необходимых для оформления визы, включают оригинал трудовой книжки и ксерокопию каждой информационной страницы, засвидетельствованную постраничной подписью лица, ответственного за выдачу трудовой книжки, с печатью предприятия (или печатью кадровой службы).
В связи с назначением или переоформлением пенсии отделы пенсионного обеспечения управлений Пенсионного фонда Украины к заявлению о назначении пенсии также требуют предоставлять среди других обязательных документов оригинал трудовой книжки. После назначения пенсии органами социального обеспечения в трудовой книжке работника ставится штамп «Пенсию назначено».
Таким образом, сформировав пакет всех необходимых для этого документов, лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, может лично предоставить органу, что назначает пенсию, трудовую книжку работника, ничем при этом, не рискуя, поскольку заявление о назначении пенсии будет зарегистрировано в журнале регистраций решений районного (городского) управления Пенсионного фонда. Уполномоченному лицу предприятия будет выдана расписка с датой приема заявления и перечнем полученных документов и документов, которых не хватает.
Но что делать, если предприятие слишком большое и специалист кадровой службы не в состоянии самостоятельно оформить пенсии всем работникам, которые в том нуждаются? Или предприятие имеет значительное количество филиалов, что действуют в разных городах Украины? Или оформление визы в посольстве другого государства необходимо работнику для служебной командировки? Очевидно, в таких случаях неминуемой является потребность выдачи трудовой книжки.
Во избежание возможных проблем, связанных с выдачей трудовой книжки работнику, и минимизировать риск наступления ответственности при инспекторской проверке или в случае случайной потери трудовой книжки, достаточно широко на практике применяют такие приемы:
1) от органа Пенсионного фонда или от посольства, которым будет предоставляться трудовая книжка работника, требуется официальное письменное подтверждение такой необходимости. Полученное подтверждение – лист с соответствующей информацией – хранится к моменту возвращение трудовой книжки;
2) вводится практика написания работником заявления на выдачу его трудовой книжки с обоснованием необходимости такой выдачи, которая после рассмотрения руководителем предприятия с соответствующей резолюцией передается лицу, ответственному за выдачу трудовых книжек;
3) заводится дополнительный Журнал учета временно выданных трудовых книжек с графами приблизительно такого содержания: № записи Дата выдачи № трудовой книжки Ф. И.О. работника,
которому выдана
трудовая книжка Подпись о получении
трудовой книжки Дата и подпись о возврате
трудовой книжки
В случае наличия на предприятии кадровой службы с численностью в несколько лиц, ответственных за выдачу трудовых книжек, целесообразно дополнить журнал графой, где будет отмечаться фамилия лица, которое выдало трудовую книжку, и ее подпись.
На небольших предприятиях иногда практикуют истребование от работника расписки с указанием даты, цели выдачи трудовой книжки, органа, которому она предоставляется, с предупреждением об обязательном возврате ее к определенному числу (оптимальным сроком считается срок, который не превышает 5 календарных дней). Это дисциплинирует работника и не дает ему забыть о возврате документа.
В любом случае перед выдачей трудовой книжки работнику стоит сделать ее ксерокопию. В случае случайной потери трудовой книжки это значительно облегчит работу специалиста кадровой службы, который вынужден будет возобновлять трудовую книжку.
По материалам журнала "Кадровик. Трудове право та управління персоналом"
Можно ли выдавать трудовую книжку работнику во время его работы на предприятии?
Согласно ст.48 Кодекса законов о труде Украины (дальше – КЗоТ) трудовая книжка - основной документ о трудовой деятельности работника. Вопросы, связанные с порядком ведения трудовых книжек, их хранения, изготовления, снабжения и учета, регулируются постановлением Кабинета Министров Украины «О трудовых книжках работников» от 27 апреля 1993 г. № 301 (далее – Постановление № 301), Инструкцией о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда, Минюста и Минсоцзащиты от 29 июля 1993 г. № 58 (дальше – Инструкция), и другими актами законодательства.
Трудовые книжки ведутся на всех работников на предприятии, в учреждении, организации (далее – предприятие) или у физического лица свыше пяти дней (ст. 48 КЗоТ). Лица, которые устраиваются на работу, обязаны предоставить трудовую книжку, если они ранее работали. Если не работали – первую трудовую книжку оформляет первый работодатель. В соответствии с Инструкцией, на лиц, которые работают по совместительству, трудовые книжки ведутся только по основному месту работы, где они и хранятся.
Согласно пункту 3 Постановления № 301 трудовые книжки хранятся на предприятиях как документы строгой отчетности, а при увольнении работника трудовая книжка выдается ему под расписку в журнале учета. Это же Постановление предупреждает о дисциплинарной и другой ответственности за нарушение порядка организации ведения учета, хранения и выдачи трудовых книжек.
В соответствии с Постановлением № 301 ответственность за организацию ведения учета, хранения и выдачи трудовых книжек возлагается на руководителя предприятия. Однако обычно руководитель предприятия не занимается этим лично, а приказом или распоряжением назначает ответственное лицо. И совсем не обязательно, что это будет специалист кадровой службы: на небольших предприятиях (в особенности частных) эту функцию иногда выполняет бухгалтер или помощник руководителя.
Регламентируя порядок ведения трудовых книжек работников, Инструкция предусматривает выдачу трудовой книжки работнику только в случае его увольнения, в последний день работы. Никаких других оснований для выдачи трудовой книжки работнику на руки, в частности во время его работы на предприятии, Инструкцией не предусмотрено. Кроме того, ни одним нормативно-правовым актом не определены основания для временной выдачи, даже под расписку, трудовой книжки работнику, который еще находится в трудовых отношениях с предприятием. В частности, государственные органы имеют право требовать от граждан только копии трудовых книжек, засвидетельствованные должным образом.
Исходя из этого, специалист кадровой службы или лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, в случае обращения работника с просьбой выдать трудовую книжку могут предложить как альтернативу:
• справку о том, что работник в это время действительно работает на предприятии с указанием даты приема на работу и должности;
• копию трудовой книжки или выписку из нее, засвидетельствованные подписью ответственного лица с указанием его должности и печатью предприятия (или печатью кадровой службы).
Если же такая альтернатива окажется для работника недостаточной по уважительным причинам (например, оформление пенсии или командировка за границу), то в каждом конкретном случае специалист кадровой службы должен принять решение о возможной выдачи трудовой книжки.
Да, некоторые посольства (Словакии, Германии, Швейцарии и др.) с целью защиты от нелегальных мигрантов в перечень документов, необходимых для оформления визы, включают оригинал трудовой книжки и ксерокопию каждой информационной страницы, засвидетельствованную постраничной подписью лица, ответственного за выдачу трудовой книжки, с печатью предприятия (или печатью кадровой службы).
В связи с назначением или переоформлением пенсии отделы пенсионного обеспечения управлений Пенсионного фонда Украины к заявлению о назначении пенсии также требуют предоставлять среди других обязательных документов оригинал трудовой книжки. После назначения пенсии органами социального обеспечения в трудовой книжке работника ставится штамп «Пенсию назначено».
Таким образом, сформировав пакет всех необходимых для этого документов, лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, может лично предоставить органу, что назначает пенсию, трудовую книжку работника, ничем при этом, не рискуя, поскольку заявление о назначении пенсии будет зарегистрировано в журнале регистраций решений районного (городского) управления Пенсионного фонда. Уполномоченному лицу предприятия будет выдана расписка с датой приема заявления и перечнем полученных документов и документов, которых не хватает.
Но что делать, если предприятие слишком большое и специалист кадровой службы не в состоянии самостоятельно оформить пенсии всем работникам, которые в том нуждаются? Или предприятие имеет значительное количество филиалов, что действуют в разных городах Украины? Или оформление визы в посольстве другого государства необходимо работнику для служебной командировки? Очевидно, в таких случаях неминуемой является потребность выдачи трудовой книжки.
Во избежание возможных проблем, связанных с выдачей трудовой книжки работнику, и минимизировать риск наступления ответственности при инспекторской проверке или в случае случайной потери трудовой книжки, достаточно широко на практике применяют такие приемы:
1) от органа Пенсионного фонда или от посольства, которым будет предоставляться трудовая книжка работника, требуется официальное письменное подтверждение такой необходимости. Полученное подтверждение – лист с соответствующей информацией – хранится к моменту возвращение трудовой книжки;
2) вводится практика написания работником заявления на выдачу его трудовой книжки с обоснованием необходимости такой выдачи, которая после рассмотрения руководителем предприятия с соответствующей резолюцией передается лицу, ответственному за выдачу трудовых книжек;
3) заводится дополнительный Журнал учета временно выданных трудовых книжек с графами приблизительно такого содержания: № записи Дата выдачи № трудовой книжки Ф. И.О. работника,
которому выдана
трудовая книжка Подпись о получении
трудовой книжки Дата и подпись о возврате
трудовой книжки
В случае наличия на предприятии кадровой службы с численностью в несколько лиц, ответственных за выдачу трудовых книжек, целесообразно дополнить журнал графой, где будет отмечаться фамилия лица, которое выдало трудовую книжку, и ее подпись.
На небольших предприятиях иногда практикуют истребование от работника расписки с указанием даты, цели выдачи трудовой книжки, органа, которому она предоставляется, с предупреждением об обязательном возврате ее к определенному числу (оптимальным сроком считается срок, который не превышает 5 календарных дней). Это дисциплинирует работника и не дает ему забыть о возврате документа.
В любом случае перед выдачей трудовой книжки работнику стоит сделать ее ксерокопию. В случае случайной потери трудовой книжки это значительно облегчит работу специалиста кадровой службы, который вынужден будет возобновлять трудовую книжку.
По материалам журнала "Кадровик. Трудове право та управління персоналом"
-
Тюша
- Акула НКУ
- Повідомлень: 8705
- З нами з: 24 березня 2010, 04:42
- Дякував (ла): 2126 разів
- Подякували: 5235 разів
у меня был такой случай, когда работник попросил выдать на руки трудовую, так я сделала журнал трудовых книжек и он под роспись получил, а потом вернул.
-
Ania_911
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1102
- З нами з: 05 березня 2008, 22:11
- Дякував (ла): 943 рази
- Подякували: 682 рази
Перенесено из дублирующих закрытых тем
HelgaBuh писав:Получается надо было внести, хотя конкретно о ПТУ в инструкции не написано, но не внесли. Тож навіть у разі, якщо до трудової книжки працівника не внесено запису про навчання у навчальному закладі, включення періоду такого навчання до загального трудового стажу здійснюється на підставі диплома або довідки з вищого навчального закладу. т.е заводить новую ТК что бы вписать учебу не обязательно.MilaA писав:HelgaBuh писав:Обязательно ли делать в трудовой книжке запись об обучение в ПТУ, если принимаем на работу сразу по окончанию ПТУ и заводим ТК. Пожалуйста кто знает, прошу откликнуться.
ЕленаС. писав:Привожу для примера.MarinaO писав:Все равно не могу разобраться. Если я буду исправлять запись о принятии. После нее уже сделана запись об увольнении. Надо ли снова ставить печать и подпись директора?Оксана 1 писав:
Вы пишете: 21 01.06.2014 Запись № 19(та которая о принятии) не действительна
22 01.06.2014 Запись № 20(та которая об увольнении) не действительна
23 01.02.2014 Принять на ......
24 01.06.2014 Уволить ......
должность подпись печать
-
Ninok
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1592
- З нами з: 11 жовтня 2011, 06:21
- Дякував (ла): 879 разів
- Подякували: 191 раз
Добрый день!Подскажите как мне быть??Я сейчас в декрете,на фирме всех сократили,остался какой-то новый дир-р,который просто числится,фирма приостановила деятельность,моя трудовая на фирме,хозяин сейчас работает полностью в Крыму открыл новую фирму,т.е.это предприятие ему абсолютно неинтересно...как мне быть с трудовой???Я переживаю,что когда после декрета выйду уже не найду ни хозяина,ни дира, ни трудовой!!!!