Основание для начисления зарплаты.

Накази, штатний, табель, трудові книжки, довідки
Lenochka25
ПрофиПрофи
Повідомлень: 49
З нами з: 18 серпня 2011, 06:13
Дякував (ла): 12 разів

Повідомлення Lenochka25 »

Смешно сказать, но наши юристы поставили бухгалтерию в тупик вопросом: Где написано что табель учета рабочего времени является основным документом для начисления зарплаты? Заранее спасибо!! Ответит предоставить нужно срочно, а мы что-то в ступоре, никогда таких вопросов не возникало. От растерянности так сразу не можем найти статью где это написано.

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Нигде не написано, табель не основание для начисления заработной платы.
Основанием будет трудовой договор + факт выполнения работы, который фиксируется, ага, - табелем.

Macquarie
УченикУченик
Повідомлень: 2
З нами з: 29 серпня 2013, 14:01

Повідомлення Macquarie »

Попробуйте поискать тут: Наказ Мінстату "Про затвердження типових форм первинного обліку по розрахунках з робітниками і службовцями по заробітній платі" від 22.05.1996р. N 144. Порядок обліку робочого часу працівників визначено наказом Мінстату від 09.10.95р. №253 "Про затвердження типових форм первинного обліку" (форми № П-12, П-13, П-14).

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Macquarie писав:Попробуйте поискать тут: Наказ Мінстату "Про затвердження типових форм первинного обліку по розрахунках з робітниками і службовцями по заробітній платі" від 22.05.1996р. N 144. Порядок обліку робочого часу працівників визначено наказом Мінстату від 09.10.95р. №253 "Про затвердження типових форм первинного обліку" (форми № П-12, П-13, П-14).
Типовые формы табелей утвержденные Минстатом созданы для ведения статистической отчетности и носят рекомендательный характер. Эти два тезиса есть в этих приказах.

На деле же табеля можно и не вести, главное где-то отражать учет рабочего времени, дабы можно было подтвердить документально обьем выполненной работы.

Lenochka25
ПрофиПрофи
Повідомлень: 49
З нами з: 18 серпня 2011, 06:13
Дякував (ла): 12 разів

Повідомлення Lenochka25 »

Численность работников нашего предприятия составляет 250 человек, 14 отделов и несколько филиалов в разных городах. Можете себе представить какой бардак начнется если не вести табель. А новые сотрудники не хотят вести табель и накручивают нового директора.

agony
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 789
З нами з: 30 листопада 2011, 08:29
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 270 разів

Повідомлення agony »

Macquarie писав:Попробуйте поискать тут: Наказ Мінстату "Про затвердження типових форм первинного обліку по розрахунках з робітниками і службовцями по заробітній платі" від 22.05.1996р. N 144. Порядок обліку робочого часу працівників визначено наказом Мінстату від 09.10.95р. №253 "Про затвердження типових форм первинного обліку" (форми № П-12, П-13, П-14).
указанные Вами приказы утратили силу еще аж с 01.01.2009, согласно приказа Госкомстатисики от 05.12.2008 №496 http://hrliga.com/index.php?module=norm ... iew&id=251 . согласно этому приказу действуют новые типовые формы, но даже в этом приказе в новой форме табеля рабочего времени указано:
2. Форма носить рекомендаційний характер і складається із мінімальної кількості показників, необхідних для заповнення форм державних статистичних спостережень. При необхідності форма може бути доповнена іншими показниками, необхідними для обліку на підприємстві.
но при этом нигде нет прямого запрета на использование старых типовых форм

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Lenochka25 писав:А новые сотрудники не хотят вести табель и накручивают нового директора.
Расскажите директору пару страшных историй о том, как работники сперва воруют имущество в рабочее время, а потом говорят через пол года, что болели и их тогда не было.
Или же прогуливают школу, зарплату не получают, а потом через пару лет подают иск в суд на работодателя, мол, "зарплату платить надо".

Я уже не говорю о контролерах типа соцстраха, трудовиков и иже с ними :)

agony
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 789
З нами з: 30 листопада 2011, 08:29
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 270 разів

Повідомлення agony »

налоговая при проверке начисления зарплаты тоже может потребовать табель

поинтересуйтесь у юристов, в случае вопросов о наличии табеля со стороны проверяющих органов, кто будет отвечать и оплачивать штрафы? Вы или юристы?

Lenochka25
ПрофиПрофи
Повідомлень: 49
З нами з: 18 серпня 2011, 06:13
Дякував (ла): 12 разів

Повідомлення Lenochka25 »

Страшные истории его не впечатлят. Новых людей привел он, и сказал нам, цытирую: "Вы даже не представляете какие они хорошие люди! Если бы вы знали какие они замечательные вы бы выплатили им зарплату за пол года вперед!"

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Lenochka25 писав:Страшные истории его не впечатлят. Новых людей привел он, и сказал нам, цытирую: "Вы даже не представляете какие они хорошие люди! Если бы вы знали какие они замечательные вы бы выплатили им зарплату за пол года вперед!"
Хозяин-барин.
Если он за них ручается, так же как ручается отвечать перед проверяющими - ну и пусть.
Для пущей важности если речь о Вашей индивидуальной причастности - "пропустите" через секретаря докладную записку типа "дорогой, вы ошибаетесь, надо вести табеля" и оставьте один экземпляр у себя.

П.С. под "ручается" я подразумеваю, что он не будет потом переводить стрелки на то, что Вы не предупредили о рисках.

Відповісти

Повернутись до “Відділ кадрів”