Акт выполненных работ не подписан. Первое событие.

Вид, реквізити, оформлення, зберігання первинних документів
Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

tsc2g3 писав:Очень просто - засветили по таможне ТТН, договора, клиента, груз и исполнителя. Фактически есть все доки, которые однозначно указывают - услуга оказана в полном объеме. Если бы нигде не светились доки - я бы тему не поднимал)
Ну да, Вы засветили факт что пытались оказать услугу. Однако не оказали :(

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав: Сходу не отвечу где, но что-то такое смутно помню, что этим кадрам (мобилы, свет, вода и прочее) можно обходится счетом. Кто-то из органов даже писал.
Я просто Вас дополню из "Единой базы налоговых знаний" (нашла).

Категорія:
102. Податок на прибуток підприємств
Підкатегорія:
102.07.21 документи, що підтверджують витрати
Запитання:

Чи враховуються у складі витрат для визначення об’єкта оподаткування витрати на оплату послуг зв’язку (пошта, телеграф, телефон, факс, мобільний (стільниковий) зв’язок тощо) та які підтверджуючі документи необхідні для врахування вартості мобільного зв’язку у складі витрат?

Повна:
Відповідно до абз. «ґ» пп.138.10.2 п.138.10 ст.138 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року №2755-VI зі змінами та доповненнями (далі - ПКУ) витрати на оплату послуг зв’язку (пошта, телеграф, телефон, телекс, телефакс, стільниковий зв’язок та інші подібні витрати) враховуються при обчисленні об’єкта оподаткування у складі адміністративних витрат, спрямованих на обслуговування та управління підприємством, які відносяться до інших витрат. Пунктом 138.5 ст.138 ПКУ визначено, що інші витрати визнаються витратами того звітного періоду, в якому вони були здійснені, згідно з правилами ведення бухгалтерського обліку.
Згідно з п.138.2 ст.138 ПКУ витрати, які враховуються для визначення об’єкта оподаткування, визнаються на підставі первинних документів, що підтверджують здійснення платником податку витрат, обов’язковість ведення і зберігання яких передбачено правилами ведення бухгалтерського обліку, та інших документів, встановлених розділом II ПКУ. Витрати, не підтверджені відповідними розрахунковими, платіжними та іншими первинними документами, обов’язковість ведення і зберігання яких передбачена правилами ведення бухгалтерського обліку та нарахування податку, не включаються до складу витрат (п.139.1.9 п.139.1 ст.139 ПКУ).
Отже, витрати на оплату послуг зв’язку (пошта, телеграф, телефон, телекс, телефакс, стільниковий зв’язок та інші подібні витрати) враховуються при обчисленні об’єкта оподаткування у складі адміністративних витрат, спрямованих на обслуговування та управління підприємством, в тому звітному періоді, в якому вони були здійснені за умови підтвердження таких витрат відповідними первинними документами.
До документів, що можуть підтвердити зв’язок телефонних переговорів із господарською діяльністю можна віднести: наявність договорів на підключення, інші угоди, рахунки-фактури; правила користування мобільним зв’язком, затверджені наказом керівника підприємства; перелік співробітників, забезпечуваних мобільними телефонами у зв’язку з виробничою необхідністю; у разі контрактного підключення – деталізовані рахунки від оператора із зазначенням номерів абонентів і часу їх розмов; журнали обліку дзвінків із зазначенням цілей дзвінків та їх тривалості за кожним номером – якщо підключення здійснюється шляхом придбання карток; щомісячні письмові звіти про здійснені переговори.

tsc2g3
ПрофиПрофи
Повідомлень: 36
З нами з: 09 липня 2013, 10:27
Дякував (ла): 10 разів

Повідомлення tsc2g3 »

Marlboro писав:
tsc2g3 писав:Очень просто - засветили по таможне ТТН, договора, клиента, груз и исполнителя. Фактически есть все доки, которые однозначно указывают - услуга оказана в полном объеме. Если бы нигде не светились доки - я бы тему не поднимал)
Ну да, Вы засветили факт что пытались оказать услугу. Однако не оказали :(
С одной стороны согласен с Вами, но с другой стороны получается следующая схема работы: услуги оказываем, деньге не берем, акты принципиально не подписываем, НН не выписываем. Расходы, НК не учитываем. Дохода и НО нет. Вроде и процесс идет, а налогов нет))))) Что-то меня терзают смутные сомнения касательно реакции проверяющих на данную схему) ИМХО будут привязываться к тому, что фактом услугу оказали (доказуемо) - оказали. Заказчик не оплатил - почему не судитесь?

Вот кодекс

ст. 187.1 б) дата отгрузки товаров, а в случае экспорта товаров — дата оформления таможенной декларации, удостоверяющей факт пересечения таможенной границы Украины, оформленной в соответствии с требованиями таможенного законодательства, а для услуг — дата оформления документа, удостоверяющего факт поставки услуг налогоплательщиком.

Доход для целей налогообложения налогом на прибыль предприятий от предоставления услуг и выполнения работ признается, согласно п.137.1. Налогового кодекса Украины, по дате составления акта или иного документа, оформленного в соответствии с требованиями действующего законодательства, подтверждающий выполнение работ или оказание услуг.

ИНОГО ДОКУМЕНТА - ТТН с печатью получателя и есть ИНОЙ документ, оформленного в соответствии с требованиями действующего законодательства, подтверждающий выполнение работ или оказание услуг. ИМХО доначислят прибыль и НДС 100%


Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

tsc2g3 писав:получается следующая схема работы: услуги оказываем, деньге не берем, акты принципиально не подписываем, НН не выписываем. Расходы, НК не учитываем. Дохода и НО нет. Вроде и процесс идет, а налогов нет)
Да у нас так пол страны работает, особенно заядлые уклонисты (почти все ЧП).

И ведь ТТН не подтверждает факт оказания услуг, а лишь свидетельствует о перемещении каким-то ценностей ;)

tsc2g3
ПрофиПрофи
Повідомлень: 36
З нами з: 09 липня 2013, 10:27
Дякував (ла): 10 разів

Повідомлення tsc2g3 »

Marlboro писав:
tsc2g3 писав:получается следующая схема работы: услуги оказываем, деньге не берем, акты принципиально не подписываем, НН не выписываем. Расходы, НК не учитываем. Дохода и НО нет. Вроде и процесс идет, а налогов нет)
Да у нас так пол страны работает, особенно заядлые уклонисты (почти все ЧП).

И ведь ТТН не подтверждает факт оказания услуг, а лишь свидетельствует о перемещении каким-то ценностей ;)
С ЧП там вообще интересно, особенно когда возникают вопросы))) Согласен, но есть момент. Наемный транспорт и акт выполненных работ с перевозчиком. Отсюда притягиваем стоимость перевозки, уже имеем сумму...Я склоняюсь к признанию дохода и НО, без НК и расходов. И выговор директору касательно организации предоплат за подобные услуги))))

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1295
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

tsc2g3 писав:Я склоняюсь к признанию дохода и НО, без НК и расходов.
Имхо, перебор.
Если признаете доход, то будут и расходы и налоговый кредит
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

tsc2g3
ПрофиПрофи
Повідомлень: 36
З нами з: 09 липня 2013, 10:27
Дякував (ла): 10 разів

Повідомлення tsc2g3 »

Орлов писав:
tsc2g3 писав:Я склоняюсь к признанию дохода и НО, без НК и расходов.
Имхо, перебор.
Если признаете доход, то будут и расходы и налоговый кредит
Просто есть сомнения обусловленные:

Доход для целей налогообложения налогом на прибыль предприятий от предоставления услуг и выполнения работ признается, согласно п.137.1. Налогового кодекса Украины, по дате составления акта или иного документа, оформленного в соответствии с требованиями действующего законодательства, подтверждающий выполнение работ или оказание услуг.

138.4. Витрати, що формують собівартість реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг, крім нерозподільних постійних загальновиробничих витрат, які включаються до складу собівартості реалізованої продукції в періоді їх виникнення, визнаються витратами того звітного періоду, в якому визнано доходи від реалізації таких товарів, виконаних робіт, наданих послуг.

Т.е. получается акт оформлен с нарушениемя требований действующего законодательства, тогда о каких расходах можно говорить имея факт нарушения признания доходов? Тоже касается НДС. Где-то я ошибаюсь, но где понять не могу.

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1295
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

tsc2g3 писав:есть сомнения обусловленные:

Доход для целей налогообложения налогом на прибыль предприятий от предоставления услуг и выполнения работ признается, согласно п.137.1. Налогового кодекса Украины, по дате составления акта или иного документа, оформленного в соответствии с требованиями действующего законодательства, подтверждающий выполнение работ или оказание услуг.


Т.е. получается акт оформлен с нарушениемя требований действующего законодательства
Если Вы не признаете акт то какие могут быть разговоры о доходах?#smile3#
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

tsc2g3
ПрофиПрофи
Повідомлень: 36
З нами з: 09 липня 2013, 10:27
Дякував (ла): 10 разів

Повідомлення tsc2g3 »

Орлов писав:
tsc2g3 писав:есть сомнения обусловленные:

Доход для целей налогообложения налогом на прибыль предприятий от предоставления услуг и выполнения работ признается, согласно п.137.1. Налогового кодекса Украины, по дате составления акта или иного документа, оформленного в соответствии с требованиями действующего законодательства, подтверждающий выполнение работ или оказание услуг.


Т.е. получается акт оформлен с нарушениемя требований действующего законодательства
Если Вы не признаете акт то какие могут быть разговоры о доходах?#smile3#
Подведем итог#smile3#

Оптимальный выход - акт не признавать т.е. не признавать доход, НО, расходы и НК. Расходы в бух. учете на затраты и стараться больше так не делать#yahoo# ?

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1295
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

tsc2g3 писав: Расходы в бух. учете на затраты
Это как?
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

Відповісти

Повернутись до “Первинні документи”