Сплата ЄСВ членами фермерських господарств

Питання по ЄСВ
voko
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 637
З нами з: 07 травня 2012, 16:00
Дякував (ла): 219 разів
Подякували: 323 рази

Повідомлення voko »

fgrubin писав: А якщо ви в рішенні та наказі напишите, що засновник це Президент України, то яку силу матимуть ваші писульки?
Ваші рішення та накази приймаються в межах чинного законодавства.
Вибачте, але ви наводите якісь абсурдні приклади. У рішенні та наказі я вказую прізвище тієї людини, трудову книжку якої ми отримали при її працевлаштуванні. Якщо це буде трудова книжка П. О. Порошенка, то документи оформимо на нього.

fgrubin писав:
А в мене все просто, я займаю позицію, що голова (засновник) це член ФГ, відповідно жодних трудових договорів і зарплати у такого голови не може бути апріорі і ЄСВ йому потрібно сплачувати самостійно, як члену ФГ.
А хто у вас має право підпису керівника підприємства на документах звітності, на договорах, на банківських документах, у чековій книжці, наприклад? Чиї дані ви подаєте на керівника підприємства при створенні ЕЦП?

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

voko писав: А хто у вас має право підпису керівника підприємства на документах звітності, на договорах, на банківських документах, у чековій книжці, наприклад? Чиї дані ви подаєте на керівника підприємства при створенні ЕЦП?
Голова, що є засновником (співзасновником) та членом ФГ.

Стаття 27 Закону про ФГ вказує, що фермерське господарство може працювати без найманих працівників.
1. Трудові відносини у фермерському господарстві базуються на основі праці його членів. У разі виробничої потреби фермерське
господарство має право залучати до роботи в ньому інших громадян за трудовим договором (контрактом).
У нас нема виробничої потреби залучати до роботи інших громадян, тим більше, на посаду голови.

Стаття 4 Закону про ФГ:
Стаття 4. Голова фермерського господарства

1. Головою фермерського господарства є його засновник або
інша визначена в Статуті особа.

2. Голова фермерського господарства представляє фермерське
господарство перед органами державної влади, підприємствами,
установами, організаціями та окремими громадянами чи їх
об'єднаннями відповідно до закону.

3. Голова фермерського господарства укладає від імені
господарства угоди та вчиняє інші юридично значимі дії відповідно
до законодавства України.

voko
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 637
З нами з: 07 травня 2012, 16:00
Дякував (ла): 219 разів
Подякували: 323 рази

Повідомлення voko »

fgrubin писав: Голова, що є засновником (співзасновником) та членом ФГ.

Стаття 27 Закону про ФГ вказує, що фермерське господарство може працювати без найманих працівників.
А які документи на керівника підприємства ви подаєте при створення ЕЦП?

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

voko писав: А які документи на керівника підприємства ви подаєте при створення ЕЦП?
Останній раз, в грудні 2017, подавав оригінал Статуту, де вказаний голова, протокол зборів членів фермерського господарства про обрання голови та наказ голови про те, що я приступаю до виконання обов'язків голови фг.

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

fgrubin писав: До вас питання, а у вашому господарстві взагалі є члени, якщо засновника ви зарахували до найманих?

voko
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 637
З нами з: 07 травня 2012, 16:00
Дякував (ла): 219 разів
Подякували: 323 рази

Повідомлення voko »

fgrubin писав: До вас питання, а у вашому господарстві взагалі є члени, якщо засновника ви зарахували до найманих?
Очевидно, у нас різні статути, бо терміну "член фермерського господарства" у нас нема. Є фермер
Повновладне управління діяльністю СФГ здійснює фермер, який діє на основі єдиноначальності і є головою СФГ.
і ще:
Фермер і всі штатні працівники СФГ мають право на соціальне страхування і пенсійне забезпечення. На них в установленому порядку ведуться трудові книжки.
Все залежить, мабуть, від часу реєстрації господарства та чинного на той момент законодавства.


fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

voko писав:Очевидно, у нас різні статути, бо терміну "член фермерського господарства" у нас нема. Є фермер
Ваш Статут діє в частині, що не суперечить законодавству, а в законодавстві терміну "фермер" не існує, натомість є термін "член фермерського господарства".

Бабушка
Гений
Гений
Повідомлень: 358
З нами з: 25 травня 2014, 15:13
Дякував (ла): 139 разів
Подякували: 120 разів

Повідомлення Бабушка »

fgrubin писав:
voko писав:Очевидно, у нас різні статути, бо терміну "член фермерського господарства" у нас нема. Є фермер
Ваш Статут діє в частині, що не суперечить законодавству, а в законодавстві терміну "фермер" не існує, натомість є термін "член фермерського господарства".
Доброго дня! З законі "про фермерське господарство" зазназено що ФГ не може існувати без членів ФГ , тобто потрібно щоб член господарства хоч односібно но був , а потім вже Він може бути і засновником і головою

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

Бабушка писав: Доброго дня! З законі "про фермерське господарство" зазначено що ФГ не може існувати без членів ФГ , тобто потрібно щоб член господарства хоч односібно но був , а потім вже Він може бути і засновником і головою
Про це вище я зазначав, а якщо точніше, то закон говорить, що ФГ припиняє свою діяльність:
згідно зі статтею 35 ЗУ "Про фермерське господарство" діяльність фермерського господарства припиняється якщо не залишається жодного члена фермерського господарства
Взагалі, на мою думку, виходячи з системного аналізу ЗУ "Про фермерське господарство", не кожний член ФГ є засновником ФГ, але кожен засновник є членом свого ФГ.
Це підтверджується на прикладі фермерських господарств, які створені одним громадянином та не мають інших членів ФГ, окрім засновника. І таких ФГ у нас в країні не мало, думаю не менше 20 %.

Зустрічав господарства, де бухгалтер стверджує, що у них немає членів господарства, бо бачте, його засновник діє лише один і оформлений у них, як найманий працівник, йому нараховують зарплату і ФГ сплачує за нього ЄСВ.
Моє зауваження, що таке господарство треба закривати, вводить в ступор бухгалтера.

Але той факт, коли бухгалтерія та засновник намалювали собі папери, де назвали засновника найманим працівником, не має юридичної сили, бо закон прямо забороняє члену ФГ працювати у своєму ФГ за трудовим договором, а засновник апріорі є членом господарства, інакше, при створенні ФГ одним громадянином таке господарство повинне припиняти свою діяльність.

Щоб оформити голову (засновника) найманим працівником, потрібно, щоб така особа вийшла з господарства і відповідно в ЄДР не було вказано, що вона є засновником (учасником) такого ФГ.

Бабушка
Гений
Гений
Повідомлень: 358
З нами з: 25 травня 2014, 15:13
Дякував (ла): 139 разів
Подякували: 120 разів

Повідомлення Бабушка »

fgrubin писав:
Бабушка писав: Доброго дня! З законі "про фермерське господарство" зазначено що ФГ не може існувати без членів ФГ , тобто потрібно щоб член господарства хоч односібно но був , а потім вже Він може бути і засновником і головою
Про це вище я зазначав, а якщо точніше, то закон говорить, що ФГ припиняє свою діяльність:
згідно зі статтею 35 ЗУ "Про фермерське господарство" діяльність фермерського господарства припиняється якщо не залишається жодного члена фермерського господарства
Взагалі, на мою думку, виходячи з системного аналізу ЗУ "Про фермерське господарство", не кожний член ФГ є засновником ФГ, але кожен засновник є членом свого ФГ.
Це підтверджується на прикладі фермерських господарств, які створені одним громадянином та не мають інших членів ФГ, окрім засновника. І таких ФГ у нас в країні не мало, думаю не менше 20 %.

Зустрічав господарства, де бухгалтер стверджує, що у них немає членів господарства, бо бачте, його засновник діє лише один і оформлений у них, як найманий працівник, йому нараховують зарплату і ФГ сплачує за нього ЄСВ.
Моє зауваження, що таке господарство треба закривати, вводить в ступор бухгалтера.

Але той факт, коли бухгалтерія та засновник намалювали собі папери, де назвали засновника найманим працівником, не має юридичної сили, бо закон прямо забороняє члену ФГ працювати у своєму ФГ за трудовим договором, а засновник апріорі є членом господарства, інакше, при створенні ФГ одним громадянином таке господарство повинне припиняти свою діяльність.

Щоб оформити голову (засновника) найманим працівником, потрібно, щоб така особа вийшла з господарства і відповідно в ЄДР не було вказано, що вона є засновником (учасником) такого ФГ.
Дякую ! згодна на всі 100%

Відповісти

Повернутись до “Єдиний соціальний внесок”