Сплата ЄСВ членами фермерських господарств

Питання по ЄСВ
voko
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 637
З нами з: 07 травня 2012, 16:00
Дякував (ла): 219 разів
Подякували: 323 рази

Повідомлення voko »

fgrubin писав:
Я вам вказую на прямі норми закону, а вам як об стіну горохом.
Стіна з горохом - так собі страва, пісна, як би дришнявка не напала #smile3#
fgrubin писав: Якщо ваш голова (засновник) не є членом ФГ, то він навіть майна не отримає у разі ліквідації фермерського господарства.

А якщо ваш засновник (голова) таки член власного господарства, то тоді вам інша норма закону про ФГ:
Було діло, кілька років тому брав участь у ліквідації ЮО, правда, не СФГ. Нічого складного, ліквідація відбувалася відповідно до Статуту. Якщо доведеться, то й з СФГ так само треба чинити: правильно оформити ліквідаційний баланс, витримати його місяць у маринаді, розрахуватись з контрагентами, сплатити всі податки, ліквідувати ОЗ шляхом списання чи продажу, подарувати податковій незначну переплату з податків, закрити рахунки в банку, знятись з реєстрації у держреєстратора і не совати під ніс кожному Закон про фермерське господарство.

Через два місяці - вільна птаха. Не шукаймо проблем там, де їх можна уникнути.


fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

voko писав: Було діло, кілька років тому брав участь у ліквідації ЮО, правда, не СФГ. Нічого складного, ліквідація відбувалася відповідно до Статуту. Якщо доведеться, то й з СФГ так само треба чинити: правильно оформити ліквідаційний баланс, витримати його місяць у маринаді, розрахуватись з контрагентами, сплатити всі податки, ліквідувати ОЗ шляхом списання чи продажу, подарувати податковій незначну переплату з податків, закрити рахунки в банку, знятись з реєстрації у держреєстратора і не совати під ніс кожному Закон про фермерське господарство.
В чому недолік бухгалтерів, в тому, що не розуміють юридичних нюансів і часто роблять так, аби їм було зручно.
Ви не хочете керуватись законом про ФГ, то навіщо ви реєстрували підприємство з організаційно - правовою формою "фермерське господарство"?
Краще було б зареєструвати ТОВ або ПП і тоді б цих проблем не було б, там директором може бути засновникм і саме, як найманий працівник.
А ФГ зареєстрували явно для того, щоб землю отримати в користування. Мабуть засновник, як член ФГ, ще й приватизував собі земельну ділянку в розмірі земелної частки (паю) з земель, наданих йому у користування?
Коли землю приватизовував, то був членом ФГ, а наразі, то вже й не член, бо так зручно бухгалтерії.

voko
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 637
З нами з: 07 травня 2012, 16:00
Дякував (ла): 219 разів
Подякували: 323 рази

Повідомлення voko »

fgrubin писав: В чому недолік бухгалтерів, в тому, що не розуміють юридичних нюансів і часто роблять так, аби їм було зручно.
Ви не хочете керуватись законом про ФГ, то навіщо ви реєстрували підприємство з організаційно - правовою формою "фермерське господарство"?
Краще було б зареєструвати ТОВ або ПП і тоді б цих проблем не було б, там директором може бути засновникм і саме, як найманий працівник.
А ФГ зареєстрували явно для того, щоб землю отримати в користування. Мабуть засновник, як член ФГ, ще й приватизував собі земельну ділянку в розмірі земелної частки (паю) з земель, наданих йому у користування?
Коли землю приватизовував, то був членом ФГ, а наразі, то вже й не член, бо так зручно бухгалтерії.
СФГ почало роботу ще 1993 року, тоді ж рішенням районної ради була виділена земля. Державна реєстрація відбулася у 2001-му, з цього моменту діє статут і бухгалтерія, почалась оренда земельних часток (паїв).

До вашого відома засновник якраз не приватизовував собі землі у розмірі земельної частки (паю), що в одному СФГ, що в другому, і дітей своїх у члени не повводив.

А бухгалтеру так зручніше, це правда. Принаймні проблем з податковою і пенсійним за час ведення обліку не було. Не знаю, яку вже ви вигоду маєте, але проблеми, схоже, чатують. Ось і законів наприймали, що муляють...

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

voko писав: СФГ почало роботу ще 1993 року, тоді ж рішенням районної ради була виділена земля. Державна реєстрація відбулася у 2001-му, з цього моменту діє статут і бухгалтерія, почалась оренда земельних часток (паїв).
Цікаво, а з 1993 по 2001 без державної реєстрації господарювали?

Але це вже не по темі, позицію ми свою з вами виклали, думаю всі зрозуміли і хай вирішують самі, як їм робити.
А закони, щодо сплати ЄСВ членами ФГ, дісно прописали криво.
Логічо було б прописати, що ФГ, як юридична особа, є платником ЄСВ за своїх членів ФГ, по аналогії з найманими працівниками.
І не потрібно було б членам ФГ бігати в ДФС з заявами, а потім ще по банкам за сплатою.
Розподілили члени ФГ чистий прибуток, а ФГ нарахувало б та сплатило ЄСВ при виплаті доходів членам ФГ.
До речі, такі норми були до 2011 року.

voko
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 637
З нами з: 07 травня 2012, 16:00
Дякував (ла): 219 разів
Подякували: 323 рази

Повідомлення voko »

fgrubin писав: Цікаво, а з 1993 по 2001 без державної реєстрації господарювали?
Ось так цікаво працювали. Чи відомо вам, що в ті роки СФГ мали можливість подати у ПФ списки людей, які нібито працювали, для нарахування їм стажу без сплати внесків. Потім цю лавочку прикрили...

А ще записи в трудових книжках треба було завіряти не тільки печаткою СФГ, а ще й печаткою сільської ради.

Ех, були часи!.. #smile3#

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

voko писав: Ось так цікаво працювали. Чи відомо вам, що в ті роки СФГ мали можливість подати у ПФ списки людей, які нібито працювали, для нарахування їм стажу без сплати внесків. Потім цю лавочку прикрили...

А ще записи в трудових книжках треба було завіряти не тільки печаткою СФГ, а ще й печаткою сільської ради.

Ех, були часи!.. #smile3#
Так у нас теж СФГ з 1992 року, але реєстрація була з початку діяльності і про це вказано у ЄДР.
Пенсійні внески ми тоді нараховували та сплачували це точно, не пам'ятаю правда за 1992-1994 роки, треба піднімати архів.
Був правда період, коли пенсійні внески ми сплачували лише 20 % від ставки 32 %, тобто по ставці 6,4 %.

До речі, голова (засновник) отримував земельну ділянку у власність в розмірі земельної частки (паю), як член ФГ, і ніхто не додумався заявити, що він не є членом ФГ. Потрібно було всього лиш додати витяг з Статуту, з переліком членів ФГ, серед яких був вказаний і голова.

Юлия11
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 599
З нами з: 22 липня 2011, 11:10
Дякував (ла): 435 разів
Подякували: 31 раз

Повідомлення Юлия11 »

Доброго дня! Чи правильно я зрозуміла, що, якщо член ФГ-юрособи підпадає під сплату ЄСВ відповідно до законодавства, то він особисто має подавати заяву та сплачувати ЄСВ за себе. Юр. особа-ФГ, членом якої він є, не несе за це відповідальності, не сплачує за нього ЄСВ та не подає звітність. І ще питання: що чути про членів ФГ-юрособи школярів, наприклад, в плані того, що вони теж повинні сплачувати ЄСВ за власні кошти та подавати звітність самостійно? Дякую

Татьяна Т.
Гений
Гений
Повідомлень: 347
З нами з: 17 січня 2010, 05:57
Дякував (ла): 218 разів
Подякували: 139 разів

Повідомлення Татьяна Т. »

Юлия11 писав:Доброго дня! Чи правильно я зрозуміла, що, якщо член ФГ-юрособи підпадає під сплату ЄСВ відповідно до законодавства, то він особисто має подавати заяву та сплачувати ЄСВ за себе. Юр. особа-ФГ, членом якої він є, не несе за це відповідальності, не сплачує за нього ЄСВ та не подає звітність. І ще питання: що чути про членів ФГ-юрособи школярів, наприклад, в плані того, що вони теж повинні сплачувати ЄСВ за власні кошти та подавати звітність самостійно? Дякую
И еще, интересно, как налоговики узнают о существовании членов, в выписке ДР они не отображаются, а уставов мы в налоговую не подаем уже давно.

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

Татьяна Т. писав: И еще, интересно, как налоговики узнают о существовании членов, в выписке ДР они не отображаются, а уставов мы в налоговую не подаем уже давно.
Статути в сканованому вигляді є в ЄДР і як, я зрозумів, ДФС має доступ до ЄДР.

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

Юлия11 писав: Чи правильно я зрозуміла, що, якщо член ФГ-юрособи підпадає під сплату ЄСВ відповідно до законодавства, то він особисто має подавати заяву та сплачувати ЄСВ за себе.
Правильно зрозуміли.
Юлия11 писав: Чи правильно я зрозуміла, що, ..... Юр. особа-ФГ, членом якої він є, не несе за це відповідальності, не сплачує за нього ЄСВ та не подає звітність.
Так і є.

Взагалі, той хто написав цей закон, мабуть не підозрював, що ФГ існують, як юридичні особи, закон заточений під ФГ без створення юр-особи.
Юлия11 писав: І ще питання: що чути про членів ФГ-юрособи школярів, наприклад, в плані того, що вони теж повинні сплачувати ЄСВ за власні кошти та подавати звітність самостійно?
Зустрічав думку, що дітям, які не досягли 16-річного віку, реєструватися платниками ЄСВ не потрібно. Ця думка грунтувалась на ст. 188 КзПП, відповідно до якої не допускається прийняття на роботу осіб молодше 16 років.

Як на мене, питання слизьке, потрібно чекати офіційних роз'яснень.
Але згідно закону, у члена ФГ виникають обов'язки платника ЄСВ з початку провадження діяльності, отже потрібно з'ясувати, чи така дитина почала провадити діяльність в якості члена ФГ.

Відповісти

Повернутись до “Єдиний соціальний внесок”