Гарантированные платежи

Продукти компанії 1С
Mary-nowa
Мастер
Мастер
Повідомлень: 61
З нами з: 06 червня 2012, 03:41
Дякував (ла): 25 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Mary-nowa »

Подскажите, пожалуйста! Аванс за товар, по кредитному договору гарантированных платежей 7219,80(назначение платежа-Выполнен гарантированный платёж..., контрагент не покупатель, а банк), зашёл поставщику 30.09(соответственно по первому событию НН 30.09),а со счёта покупателя эти деньги ушли 2.10 в сумме 7231,03(назначение платежа-погашение по кредитному договору (гарантир.платежи)..., контрагент не продавец, а банк).КАК ЭТО ВСЁ отобразить в 1С8.2 проводками?Разница в сумме и разница в датах

Mary-nowa
Мастер
Мастер
Повідомлень: 61
З нами з: 06 червня 2012, 03:41
Дякував (ла): 25 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Mary-nowa »

НУ помогите кто-нибудь, неужели никто не сталкивался?

Вотруба
Гуру
Гуру
Повідомлень: 76
З нами з: 26 серпня 2013, 20:53
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 74 рази

Повідомлення Вотруба »

Mary-nowa, Вы кто? Поставщик или покупатель?

Если поставщик, то зачем Вам это надо? Вы получили деньги 30.09 в сумме 7219.80 и по этой дате и исходя из этой суммы у Вас возникают НО по НДС. А когда и в какой сумме деньги списаны со счета покупателя Вас вообще интересовать не должно.

Если Вы покупатель, то для Вас это кредит, полученный от банка (Привата, как я понимаю, он сейчас таким кредитованием развлекается). У покупателя это отражается как получение кредита 30.09 в сумме 7219,80 и оплата поставщику в этот же день в этой же сумме. А 02.10 погашение кредита и, кроме того, уплата процентов за пользование кредитом в сумме 7231,03-7219,80=(посчитайте сами).

Если Вы поставщик и Вы платили, то у Вас должен быть договор. Вот на него и ориентируйтесь.

Вотруба
Гуру
Гуру
Повідомлень: 76
З нами з: 26 серпня 2013, 20:53
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 74 рази

Повідомлення Вотруба »

Вотруба писав:Если Вы поставщик и Вы платили, то у Вас должен быть договор. Вот на него и ориентируйтесь.
ПОПРАВКА
Данную фразу надо читать так:
Если Вы ПОКУПАТЕЛЬ и Вы платили, то у Вас должен быть договор. Вот на него и ориентируйтесь.

Mary-nowa
Мастер
Мастер
Повідомлень: 61
З нами з: 06 червня 2012, 03:41
Дякував (ла): 25 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Mary-nowa »

Я веду оба эти предприятия.Но больше проблем у покупателя, т.к.30.09 в банковской выписке вообще никаких движений нет,как же доказать что 30.09 он получил кредит у банка и проплатил поставщику?

Вотруба
Гуру
Гуру
Повідомлень: 76
З нами з: 26 серпня 2013, 20:53
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 74 рази

Повідомлення Вотруба »

Сам Приват об этом пишет так:
В какой момент оплаты с использованием гарантированного платежа у покупателя возникает право на налоговый кредит по НДС?
Согласно ст. 198 Налогового кодекса Украины от 02.12.2010 г. № 2755 с изменениями и дополнениями, «датой возникновения права плательщика налога на отнесение сумм налога к налоговому кредиту считается дата того события, состоявшегося ранее:
- дата списания средств с банковского счета плательщика налога на оплату товаров/услуг;
- дата получения плательщиком налога товаров/услуг, подтвержденного налоговой накладной».

Банковский счет, на который списываются деньги (в процессе выполнения условий гарантированного платежа), не является счетом поставщика, следовательно, списание денег со счета покупателя не является датой списания денежных средств на оплату товаров (работ, услуг).
Таким образом, если зачисление денег (в процессе проведения банком гарантированного платежа) поставщика произошло до даты поставки товара, налоговый кредит по НДС отражается по дате зачисления денег на счет поставщика. Если зачисление денег (в процессе проведения банком гарантированного платежа) на счет поставщика произошло после даты поставки товара, налоговый кредит отражается по дате поставки товаров[/url].
Т.е. банк юлит, но, в конечном итоге, признает, что списание средств с Вашего счета датой возникновения НК не является. Ну а о том, как клиенту отражать эту операцию в бухучете банк ничего не говорит.
Но что бы там не рассказывал Приват, услуга "Гарантированные платежи" является банальнейшей кредитной операцией. В процессе ее предоставления клиенту открывается кредитный счет с которого и производится платеж. Ничего особенного в этом нет - кредит может предоставляться как путем перечисления средств с кредитного счета на текущий, так и путем осуществления платежей непосредственно с кредитного счета (без предварительного зачисления средств на текущий). Но в последнем случае банк должен давать выписки по кредитному счету и на основании этих выписок должно производиться отражение операций предоставления кредита и отражение уплаты с кредитного счета в бухучете.
Зная Приват (будучи наслышан о нем) могу с высокой степенью уверенности предположить, что выписок по кредитному счету он не дает и не даст.

В другом месте сам Приват пишет:
Т.е. он обязуется открыть клиенту кредитный счет, предоставить кредит и осуществить за счет этого кредита платеж.

Как Вам поступить в этом случае я не знаю (не могу давать советов). В идеале надо "выбить" с банка выписки по кредитному счету и на их основании отразить операцию в бухучете. Если же будете отражать по дате списания средств с Вашего текущего счета (т.е., по сути, по дате погашения кредита), то получится... некрасиво #smile3# ).

P.S. Любопытно, а на какой счет банка производится зачисление денег при их списании с Вашего текущего счета при погашении кредита?

Mary-nowa
Мастер
Мастер
Повідомлень: 61
З нами з: 06 червня 2012, 03:41
Дякував (ла): 25 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Mary-nowa »

2909....счёт гар.платежей,а с него проценты на 2068...,а платёж на 2062....Выписки можно скачать с клиент-банка, но проблема в том, что все движения у покупателя 2.10,а у продавца 30.09.Каким образом покупателю привязать к этим выпискам НН за 30.09 Не знаю?Продавцу деньги зашли 30.09 на основной счёт с его же счёта гар.платежей 3648.... Но что интересно от куда єти деньги взялись на счету гар.платежей ни где не отражается.

Вотруба
Гуру
Гуру
Повідомлень: 76
З нами з: 26 серпня 2013, 20:53
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 74 рази

Повідомлення Вотруба »

2609 и 3648 это не счета гарантированных платежей. Таких счетов нет.
Согласно "Плана счетов в банках" они называются:
2909 - Інша кредиторська заборгованість за операціями з клієнтами банку.
3648 - Кредиторська заборгованість за операціями з іншими фінансовими інструментами.

Ориентируясь на сказанное Вами и на вторую ссылку в своем предыдущем сообщении я эту процедуру представляю так:
1. По дате подачи покупателем заявления (платежного поручения) на перечисления средств с датой исполнения в будущем банк предоставляет ему кредит, что в банке отражается проводкой Дт2062 – Кт3648 (это и является ответом на Ваш вопрос, откуда деньги взялись на 3648).
2. В день, указанный в заявлении (платежном поручении) покупателя как день исполнения платежа, банк зачисляет денежные средства на счет поставщика, что в банке отражается проводкой Дт3648 - Кт2600.
3. Погашение кредита и процентов по нему покупателем отражается в банке проводкой Дт2600 – Кт2909 с последующим Дт2909 – Кт 2062 и Дт2909 – Кт2068.

В пп. 3.2.3.2 (см. вторую ссылку в моем предыдущем сообщении) сказано: "Под датой исполнения платежа Стороны согласовали дату зачисления кредитных средств на текущий счет получателя, указанного в платежном поручении Клиента." Ориентируясь на это датой осуществления платежа покупателем следует считать 30.09. Но в общем случае покупатель может и не знать о дате зачисления средств на счет постащика и, кроме того, банк обязан информировать клиента о выполнении его поручения, поэтому банк просто обязан дать какой-то подтверждающий документ. Какой не знаю, но такой документ обязан быть! И его надо требовать с банка, даже если он будет прикидываться дурачком и говорить, что ничего такого они не дают. Возможно (и даже скорее всего!) таким документом может быть второй экземляр заявления (платежного поручения) покупателя на перечисление средств с отметкой банка о его проведении (и с указанием даты проведения естественно).

Как вариант отражения всего это в учете покупателя могу предложить следующее:
Дт377 – Кт601 – на дату подачи заявления (платежного поручения) в банк;
Дт631(371) – Кт377 – на дату исполнения банком платежного поручения;
Дт601 – Дт311 и одновременно Дт951 – Кт311 – по дате списания средств на погашение кредита и процентов.

P.S. И еще у меня вопрос: в какой форме покупатель давай в банк заявку на проведение гарантированного платежа – в форме "заявления" или в форме обычного "платежного поручения"? Если в форме платежного поручения, то какой счет был указан в графе "Дебет рах. №" – 2600, 2062 или 3648?

Афина
Мастер
Мастер
Повідомлень: 59
З нами з: 11 грудня 2010, 09:24
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення Афина »

Я так и не смогла разобраться как и какими документами отображать гарантированные платежи в 1С от Приватбанка.
Что выяснила на горячей линии:
Как понять какой счет банка (их очень много) отвечает за
1. Гарантированный платеж.
2. Начисление процентов.
3 Погашение тела гарантированного платежа.
4. Погашение %.
Ответ:
1. Гарантированный платеж - счет 2062
2. Начисление % - 2068
3. Погашение тела гарантированного платежа.и 4. Погашение %. - Делаете перечисление на счет 2909 , потом банк автоматически проводят погашение между счетами 2062, 2068.

Вот теперь вопрос как это отобразить в 1С?

Евгения_Игоревна
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 172
З нами з: 07 жовтня 2013, 11:50
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 30 разів

Повідомлення Евгения_Игоревна »

Афина писав:Я так и не смогла разобраться как и какими документами отображать гарантированные платежи в 1С от Приватбанка.
Что выяснила на горячей линии:
Как понять какой счет банка (их очень много) отвечает за
1. Гарантированный платеж.
2. Начисление процентов.
3 Погашение тела гарантированного платежа.
4. Погашение %.
Ответ:
1. Гарантированный платеж - счет 2062
2. Начисление % - 2068
3. Погашение тела гарантированного платежа.и 4. Погашение %. - Делаете перечисление на счет 2909 , потом банк автоматически проводят погашение между счетами 2062, 2068.

Вот теперь вопрос как это отобразить в 1С?
Методика отражения гарантированных платежей в проводках описана на сайте Приватбанка - там возможно два варианта:
1) если ГП(гарантированный платеж) инициирован за счет собственных средств;
2) ... за счет кредитных средств Приватбанка.
Какой у вас случай?

Відповісти

Повернутись до “Продукти компанії 1С”