РРО

[orelvn]

Как бы Вы не выделяли и что — налоговая открывает закон Про електронну комерцію и сразу определяет, что и Продавец, и Покупатель — ВСЕГДА являются сторонами, попадающими под определение електронної торгівлі

А при чем здесь электронная торговля? А если не электронная торговля, то правила игры меняются?

[Яков]

Как бы Вы не выделяли и что — налоговая открывает закон Про електронну комерцію и сразу определяет, что и Продавец, и Покупатель — ВСЕГДА являются сторонами, попадающими под определение електронної торгівлі

А при чем здесь электронная торговля? А если не электронная торговля, то правила игры меняются?

Если расчёты карточкой через интернет, то действительно "причём", а вот если никакой интернет-торговли нет, но тоже используется карта для оплаты, например: покупателем-физлицом с помощью карты производится оплата через терминал банка, который расположен в отделении банка, — налоговая с радостью начинает цитировать ЗУ Про електронну комерцію и определяет такую операцию как такую, по которой нужен чек РРО

[orelvn]

а вот если никакой интернет-торговли нет, но тоже используется карта для оплаты, например: покупателем-физлицом с помощью карты производится оплата через терминал банка, который расположен в отделении банка, — налоговая с радостью начинает цитировать ЗУ Про електронну комерцію и определяет такую операцию как такую, по которой нужен чек РРО

Я так понимаю: есть расчетная операция - есть РРО, нет расчетной операции - нет РРО. Определение расчетной операции представлено в Законе об РРО. При чем здесь электронная коммерция?

[Яков]

а вот если никакой интернет-торговли нет, но тоже используется карта для оплаты, например: покупателем-физлицом с помощью карты производится оплата через терминал банка, который расположен в отделении банка, — налоговая с радостью начинает цитировать ЗУ Про електронну комерцію и определяет такую операцию как такую, по которой нужен чек РРО

Я так понимаю: есть расчетная операция - есть РРО, нет расчетной операции - нет РРО. Определение расчетной операции представлено в Законе об РРО. При чем здесь электронная коммерция?

Это в извращённом мозгу ДПС засела "электронная коммерция" и её оттуда не выбить.
Когда нет доводов по закону РРО, по НКУ они начинают цитировать, в частности, Стаття 13. Розрахунки у сфері електронної комерції:

абз.2 п.1

Розрахунки у сфері електронної комерції можуть здійснюватися з використанням платіжних інструментів, електронних грошей, шляхом переказу коштів або оплати готівкою з дотриманням вимог законодавства щодо оформлення готівкових та безготівкових розрахунків, а також в інший спосіб, передбачений законодавством України.

затем цитируют

п.3

3. Продавець (виконавець, постачальник), оператор платіжної системи або інша особа, яка отримала оплату за товар, роботу, послугу відповідно до умов електронного договору, повинні надати покупцеві (замовнику, споживачу) електронний документ, квитанцію, товарний чи касовий чек, квиток, талон або інший документ, що підтверджує факт отримання коштів, із зазначенням дати здійснення розрахунку.

Затем сюда приплетается Розділ VII Про здійснення операцій з використанням електронних платіжних засобів 05.11.2014 № 705

VII. Загальні правила документообігу за операціями з використанням електронних платіжних засобів

1. Документи за операціями з використанням електронних платіжних засобів та інші документи, що застосовуються в платіжних системах для платіжних операцій з використанням електронних платіжних засобів, можуть бути в паперовій та/або електронній формі.
Документи за операціями із застосуванням електронних платіжних засобів можуть оформлятися в електронній формі під час здійснення операцій у сфері електронної комерції та системах дистанційного обслуговування за умови їх доставки користувачу.
5. Документи за операціями з використанням електронних платіжних засобів мають статус первинного документа та можуть бути використані під час урегулювання спірних питань.

Т.е., в понимании и трактовке налоговой — любое использование карточек для оплаты приравнивается к интернет-торговле, с электронными договорами и пр. Раз Покупатель оплатил "дистанционно, карточкой" — значит можно приплести "электронную коммерцию" и ненужные цитаты И вот готово "разъяснение"!
Кстати, не слышал, чтобы налоговая, цитировала из этого Положение № 705

Розділ VII

4. Паперові документи за операціями з використанням електронних платіжних засобів можуть не оформлятися за місцем проведення операції, якщо:

1) розрахунки за товари (послуги) здійснюються держателем на суму до 20 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або

2) таке право передбачене правилами відповідної платіжної системи, або

3) держатель відмовився від їх отримання.

[INSPECTOR GADGET]

Я так понимаю: есть расчетная операция - есть РРО, нет расчетной операции - нет РРО.

Ага.
Я так однажды дело продул в апелляционном суде.
Суд решил - раз у клиента нет РРО, то и предъявлять ему штраф по ст. 17 низзя.
А какую бы вы предложили редакцию термина "расчетная операция"?

[orelvn]

А какую бы вы предложили редакцию термина "расчетная операция"?

Внятную, однозначную и понятную даже обезьяне. Вы можете прочитать вторую часть определения "расчетная операция"? Она бессмысленна полностью и абсолютно. К какого рода операциям она (эта часть) относится, если о платежных картах поговорили уже в первой части? Ну и сам факт подмены события оформлением документов на это событие неужели у вас не вызывает вопросов? Это же бред. Разве можно на основе бреда какие-то выводы делать, особенно правовые?
Или это у меня искаженное восприятие прочитанного?

[olana2009]

Доброго дня.Допоможіть будь-ласка світила бухгалтерії новачку в питанні.ФОП на загальних підставах платник пдв -забули зняти z-звіт за попередній день-що робити?І ще на одній точці забули обнулити РРО перед зняттям Z-звіту.Дякую

[INSPECTOR GADGET]

А какую бы вы предложили редакцию термина "расчетная операция"?

Внятную, однозначную и понятную даже обезьяне.

Ээээ... ну так предлагайте!
Вообще, весь Закон РРО - это такой себе кадавр и Франкейштейн в одном теле. Почему именно "расчетная операция" вам не зашла?
Ладно, пока вы думаете, предложу вариант, который лично нравится мне.
Итак:
прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги.
А насчет вашей "каждой обезьяны"...
Знаете, обезьяне лучше оставаться в своей эволюционной нише, а не читать закон РРО.
Ибо всегда найдётся какой нить долбоюноша, который совсем ничего не поймёт.

[orelvn]

Почему именно "расчетная операция" вам не зашла?

Да как бы я уже несколько раз сформулировал и задал вопрос, в том числе и вам. Или вы не читаете?
Ну попробую ещё раз
Как оформление события может подменять само событие? Почитайте выше сообщения - там разжевано уже несколько раз.
Повторюсь, может я неверно понимаю.

[orelvn]

Ладно, пока вы думаете, предложу вариант, который лично нравится мне.

Зачем всё это словоблудие и размышления на вольные темы? Мы же не депутаты и депутаты этот форум не читают.