Касса: учредитель вносит фин.помощь на расчётный счёт

[Marlboro]

Можно сделать новацию (статья 604 Гражданского Кодекса).
Суть заключается в том, что Вы делаете к договору займа (финпомощи) дополнительное соглашение, в котором оговариваете что эти деньги идут в пользу оплаты за какие-то товары (которых может и не быть).
Таким образом, договор финпомощи прекратится и будет обычная предоплата за товары, которая может висеть очень долго без последствий.
Побочный эффект - если плательщики НДС, то надо выписать НН по дате дополнительного соглашения.

А в том виде, как Вы хотите (перегнать в "авансовую" задолженность) - хзхз, надо рисовать дополнительные витиеватые схемы.

[buketik]

Marlboro!По поводу витиеватых схем-это-то , видимо, и надо.Если есть, поделитесь.
FireNN! Предполагалось, что учредитель внесет как-бы наличку в кассу за что-то(ЗА ЧТО?) и этими виртуальными деньгами виртуально погасим возвратную финпомощь, тем самым уйдем от необходимости взять ее в доход или погасить реальными деньгами, которых нет.А задолженность предприятия перед физ.лицом-учредителем будет висеть (около 3лет), а потом физлицо простит ее предприятию, войдя в его тяжелое положение.Только тут что-то не складывается...

[Marlboro]

Marlboro!По поводу витиеватых схем-это-то , видимо, и надо.Если есть, поделитесь.

Нууу, можно например так.

Сейчас у Вас долг по договору займа перед Сидоровым. Он с Петровым заключает договор уступки права требования и после этого предприятие уже должно Петрову.
Далее Сидоров идет в кассу банка, платит как директор/учредитель от имени ООО (!!) по долгам Петрову. Далее приносит квитанцию об оплате, составляет авансовый отчет и у вуаля.

По проводках:

Дт311 Кт685 - получена помощь от Сидорова
Дт685 Кт685 - уступка права требования, в КТ будет стоять Петров
Дт685 Кт372 - проводите авансовый Сидорова

[ЕленаС.]

А у Вашего предприятия по б/учеты накоплена нераспред.прибыль или непокрытые убытки?
Может быль у Вас есть неучтенные налоговые расходы?

[ЕленаС.]

Marlboro!По поводу витиеватых схем-это-то , видимо, и надо.Если есть, поделитесь.
FireNN! Предполагалось, что учредитель внесет как-бы наличку в кассу за что-то(ЗА ЧТО?) и этими виртуальными деньгами виртуально погасим возвратную финпомощь, тем самым уйдем от необходимости взять ее в доход или погасить реальными деньгами, которых нет.А задолженность предприятия перед физ.лицом-учредителем будет висеть (около 3лет), а потом физлицо простит ее предприятию, войдя в его тяжелое положение.Только тут что-то не складывается...

Пр и это прощении включите в доход.

[buketik]

Marlboro!По поводу витиеватых схем-это-то , видимо, и надо.Если есть, поделитесь.

Нууу, можно например так.

Сейчас у Вас долг по договору займа перед Сидоровым. Он с Петровым заключает договор уступки права требования и после этого предприятие уже должно Петрову.
Далее Сидоров идет в кассу банка, платит как директор/учредитель от имени ООО (!!) по долгам Петрову. Далее приносит квитанцию об оплате, составляет авансовый отчет и у вуаля.

По проводках:

Дт311 Кт685 - получена помощь от Сидорова
Дт685 Кт685 - уступка права требования, в КТ будет стоять Петров
Дт685 Кт372 - проводите авансовый Сидорова

1. Петров должен быть сотрудником?.Дело в том, что учредитель(который бывший директор, но предприятие лежит, все уволены) может грубо говоря привлечь например свою жену в качестве Петрова.
2.Учредитель через банк вносит деньги на р/сч предприятия, в платежке фраза"в счет погашения задолжености предприятия ХХХ перед Петровым.П.П." и снимает их по чеку в кассу предприятия, деньги платятся по РКО Петрову и перед ним как бы висит долг предприятия. А реально внесенные деньги остаются в собственности учредителя. Где здесь слабое место?

А если учредитель внесет деньги на р/сч. и "Далее приносит квитанцию об оплате", то можно и не городить огород, а погасить ВФП и все. Но реальных денег у учредителя нет!!!Он их может одолжить, с тем чтобы тут же вернуть.

[buketik]

Marlboro!По поводу витиеватых схем-это-то , видимо, и надо.Если есть, поделитесь.
FireNN! Предполагалось, что учредитель внесет как-бы наличку в кассу за что-то(ЗА ЧТО?) и этими виртуальными деньгами виртуально погасим возвратную финпомощь, тем самым уйдем от необходимости взять ее в доход или погасить реальными деньгами, которых нет.А задолженность предприятия перед физ.лицом-учредителем будет висеть (около 3лет), а потом физлицо простит ее предприятию, войдя в его тяжелое положение.Только тут что-то не складывается...

Пр и это прощении включите в доход.

Что такое Пр?

[ЕленаС.]

Marlboro!По поводу витиеватых схем-это-то , видимо, и надо.Если есть, поделитесь.
FireNN! Предполагалось, что учредитель внесет как-бы наличку в кассу за что-то(ЗА ЧТО?) и этими виртуальными деньгами виртуально погасим возвратную финпомощь, тем самым уйдем от необходимости взять ее в доход или погасить реальными деньгами, которых нет.А задолженность предприятия перед физ.лицом-учредителем будет висеть (около 3лет), а потом физлицо простит ее предприятию, войдя в его тяжелое положение.Только тут что-то не складывается...

Пр и это прощении включите в доход.

Что такое Пр?

Извините хотела ниписать "При этом прощении (задолженности по авансовому) ее (задолженность) включаете в доход.
Поэтому и спрашиваю, а нет ли у Вас не отраженных расходов (н/у).
Может быть есть не погашенные убытки (б/у).

[Marlboro]

1. Петров должен быть сотрудником?.Дело в том, что учредитель(который бывший директор, но предприятие лежит, все уволены) может грубо говоря привлечь например свою жену в качестве Петрова.

2.Учредитель через банк вносит деньги на р/сч предприятия, в платежке фраза"в счет погашения задолжености предприятия ХХХ перед Петровым.П.П." и снимает их по чеку в кассу предприятия, деньги платятся по РКО Петрову и перед ним как бы висит долг предприятия. А реально внесенные деньги остаются в собственности учредителя. Где здесь слабое место?

3. А если учредитель внесет деньги на р/сч. и "Далее приносит квитанцию об оплате", то можно и не городить огород, а погасить ВФП и все. Но реальных денег у учредителя нет!!!Он их может одолжить, с тем чтобы тут же вернуть.

1) Нет, может быть любой вообще человек.

2) Прогоните по кругу и вернетесь в точку отсчета - вот слабое место.

3) Если реальных денег нет, то можно в качестве документального подтверждения к авансовому отчету приложить расписку о получении Петровым денег
Но, безусловно, могут быть вопросы уровня "это что за ****?". Хотя сама по себе операция (с подтверждением распиской) будет легитимна.

[buketik]

1. Петров должен быть сотрудником?.Дело в том, что учредитель(который бывший директор, но предприятие лежит, все уволены) может грубо говоря привлечь например свою жену в качестве Петрова.

2.Учредитель через банк вносит деньги на р/сч предприятия, в платежке фраза"в счет погашения задолжености предприятия ХХХ перед Петровым.П.П." и снимает их по чеку в кассу предприятия, деньги платятся по РКО Петрову и перед ним как бы висит долг предприятия. А реально внесенные деньги остаются в собственности учредителя. Где здесь слабое место?

3. А если учредитель внесет деньги на р/сч. и "Далее приносит квитанцию об оплате", то можно и не городить огород, а погасить ВФП и все. Но реальных денег у учредителя нет!!!Он их может одолжить, с тем чтобы тут же вернуть.

1) Нет, может быть любой вообще человек.

2) Прогоните по кругу и вернетесь в точку отсчета - вот слабое место.

3) Если реальных денег нет, то можно в качестве документального подтверждения к авансовому отчету приложить расписку о получении Петровым денег
Но, безусловно, могут быть вопросы уровня "это что за ****?". Хотя сама по себе операция (с подтверждением распиской) будет легитимна.

Ваш п.3 относится к моему п.2? Насчет точки отсчета-не поняла, это УЖЕ не ВФП, а долг другого плана. Заплатить за него налог на прибыль через 3года и все. Вы согласны?