Новое положение о ведении кассовых операций

[INSPECTOR GADGET]

Если раньше, в таком ключе дозволялось не вести кассовую книгу, то вот теперь однозначно, ответить на етот вопрос не могу.
Кто как считает?

Ну, тут мнения разные могут быть, но вот как считает собсно само новое Положение:

Відокремлені підрозділи установ/підприємств, страхові агенти, брокери, +розповсюджувачі лотерей, які здійснюють готівкові розрахунки із застосуванням РРО або РК та веденням КОРО, але не проводять операцій з приймання (видачі) готівки за касовими ордерами, а також фізичні особи - підприємці касової книги не ведуть.

Что вас смущает?

[Tanna]

Если раньше, в таком ключе дозволялось не вести кассовую книгу, то вот теперь однозначно, ответить на етот вопрос не могу.
Кто как считает?

Ну, тут мнения разные могут быть, но вот как считает собсно само новое Положение:

Відокремлені підрозділи установ/підприємств, страхові агенти, брокери, +розповсюджувачі лотерей, які здійснюють готівкові розрахунки із застосуванням РРО або РК та веденням КОРО, але не проводять операцій з приймання (видачі) готівки за касовими ордерами, а також фізичні особи - підприємці касової книги не ведуть.

Что вас смущает?

Аналогичная ситуация и у меня - кроме центрального отделения имеется семь подразделений у каждого по РРО, раньше они сами завозили деньги в банк. кассовую книгу не вели. Теперь проанализировав Новое Положение
п. 18 р.1 - из определения оприходования заведома убрали упоминание про КОРО, фразы - оприходование можно считать по фискальному чеку (той которой так хочется видеть в п.11.р.2) - нет
и п. 11 р.2 - тоже написано очень и очень коряво, про КОРО вообще ни слова, каждый понимает как ему нужно.
п. 2 р. 6 - четко сказано что налоговая проверяет выполнение п. 11 р.2
По-моему, ясно видно, что всех хотят перевести на Кассовые книги, больше ошибок можно найти, многие еще не поняли и работают по старому, штрафы большие.
Поэтому фразу из п.39 р.4 - где разрешили не вести кассовую книгу обособленным подразделениям, скорей всего забыли убрать из старого Положения и она теперь не вяжется с требованиями Нового Положения. На нее можно сослаться в суде используя конфликт интересов. Но до суда доводить дело не хочется, поэтому считаю, что лучше Кассовую книгу завести сейчас и написать запрос в налоговую для индивидуальной консультации.
Конечно же, нужно составить и утвердить свой Порядок оприходования наличности на предприятии, который обязан не противоречить требованиям этого Положения )))) В нем уже расписать исходя их того как работают РРО и касса, когда оприходовать вечерние деньги в РРО. то ли на следующий день утром, то ли вечером - если кассир работает по ночам.

[INSPECTOR GADGET]

В нем уже расписать исходя их того как работают РРО и касса, когда оприходовать вечерние деньги в РРО. то ли на следующий день утром, то ли вечером - если кассир работает по ночам.

обобщенно.
математики всегда знали, что 2х2 не равно 4.
просто они об этом широко не распространялись

Поэтому фразу из п.39 р.4 - где разрешили не вести кассовую книгу обособленным подразделениям, скорей всего забыли убрать из старого Положения и она теперь не вяжется с требованиями Нового Положения. На нее можно сослаться в суде используя конфликт интересов. Но до суда доводить дело не хочется, поэтому считаю, что лучше Кассовую книгу завести сейчас и написать запрос в налоговую для индивидуальной консультации.

воооот! вот оно! напейсали одни, а индивидуальные консультации - давайналоговая!!
а как дать "индивидуальную консультацию" если

Поэтому фразу из п.39 р.4 - где разрешили не вести кассовую книгу обособленным подразделениям, скорей всего забыли убрать из старого Положения и она теперь не вяжется с требованиями Нового Положения.

а что если ВСЕ Положение - просто одно сплошное недоразумение, ну комедия ошибок? Пусть налоговая разъяснит...

[ната2016]

Подскажите,пжл, а что указывать в новом бланке ПКО-в графе № з/п???

[INSPECTOR GADGET]

Подскажите,пжл, а что указывать в новом бланке ПКО-в графе № з/п???

порядковый номер записи.

[begemot]

Коллеги , прочитала мнение , что "якщо в попередньому наказі (розрахунку ліміту) ви згадували Положення № 637, оскільки воно втратило чинність, так, ліміт слід затвердити наново (із посиланням вже на Положення № 148). " что Вы думаете по этому поводу?

[Sancho Panza]

НБУ "проснувся" і пропонує нам прийняти участь в укладанні змін до нового положення:
"Проект постанови Правління Національного банку України "Про внесення зміни до постанови Правління Національного банку України від 29 грудня 2017 року № 148"
Відповідно до статті 33 Закону України “Про Національний банк України” Національний банк зокрема, визначає порядок ведення касових операцій для фінансових установ, підприємств і організацій.
Упровадження проекту постанови Правління Національного банку України “Про внесення зміни до постанови Правління Національного банку України від 29 грудня 2017 року № 148” (далі – проект Постанови) дозволить суб’єктам господарювання протягом перехідного адаптаційного періоду використовувати раніше надруковані форми первинного обліку касових операцій.
Аналіз регуляторного впливу цього проекту Постанови.
Зауваження та пропозиції до проекту Постанови приймаються до 27 лютого 2018 року на поштову або електронну адресу Національного банку України.
Поштова адреса: 01601, м. Київ, вул. Інститутська, 9, Національний банк України, Департамент грошового обігу.
Електронна адреса: 11EMIS@U0H0, dzhumik@bank.gov.ua"

Але зверніть увагу на дату до якої будуть приймати пропозиції - 27.02.2018 !
Потім сформулюють зміни, і вуаля - в накращому випадку зміни будуть прийняті 05-10 березня 2018.
До того часу ми в повній власті фіскалів.
І це ще невідомо чи поправлять п. 11.
Якщо знайду час можливо я і напишу їм про пункт 11. І всім раджу це зробити. Тим більше на електронку приймають. Можливо на пару десятків листів зреагують.... ІМХО писати про п.11 треба щось типу цього: "....Оприбуткуванням готівки в касах установ (підприємств, відокремлених підрозділів), які проводять готівкові розрахунки з застосуванням РРО та КОРО (у разі застосування КОРО без застосування РРО), є здійснення обліку готівки в повній сумі її фактичних надходжень шляхом формування фіскальних звітних чеків - Z-звітів (оформлення розрахункових квитанцій встановленої форми)". Не претендую на істину, просто один з варіантів.
Про ПКО і ВКО і так в приниципі ясно, оприбуткування - запис в касову книгу не пізніше дня оформлення касових документів.

От такі невеселі справи у нас шановні.

[Sancho Panza]

ДФС, 23.01.2018 - Головне управління ДФС у Запорізькій області:
"Установи/підприємства відображають у касовій книзі усі надходження і видачу готівки у національній валюті.
Кожна/кожне установа/підприємство (юридична особа), що має касу, веде одну касову книгу для обліку операцій з готівкою в національній валюті (без урахування кас відокремлених підрозділів).
Відокремлені підрозділи установ/підприємств, які проводять операції з приймання готівки за продану продукцію (товари, роботи, послуги) з оформленням її прибутковим касовим ордером, а також з видачі готівки на виплати, пов'язані з оплатою праці, виробничі (господарські) потреби, інші операції з оформленням їх видатковими касовими ордерами і відомостями, ведуть касову книгу.
Відокремлені підрозділи установ/підприємств, страхові агенти, брокери, розповсюджувачі лотерей, які здійснюють готівкові розрахунки із застосуванням РРО або РК та веденням КОРО, але не проводять операцій з приймання (видачі) готівки за касовими ордерами, а також фізичні особи - підприємці касової книги не ведуть.
Отже, якщо відокремлені підрозділи готівкові розрахунки здійснюють з використанням РРО або РК та ведуть КОРО і не приймають (видають) готівку за касовими ордерами, то застосовування касової книги не передбачено.
Зазначена норма передбачена п. 39 Постанови Правління НБУ від 29.12.2017 № 148 "Про затвердження Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні".

Адекватний коментар до маленької частини положення.

[INSPECTOR GADGET]

......
От такі невеселі справи у нас шановні.

я досить непогано знайомий з касовими дисціплінами СНГ й при всій "повазі" до НБУ маю зауважити - українське положення мабуть саме спрощене з них.
але це між іншим.
Санчо, не зрозуміла ваша ліберальна позиція с приводу ось цього, цитую вас:

І всім раджу це зробити. Тим більше на електронку приймають. Можливо на пару десятків листів зреагують.... ІМХО писати про п.11 треба щось типу цього: "....Оприбуткуванням готівки в касах установ (підприємств, відокремлених підрозділів), які проводять готівкові розрахунки з застосуванням РРО та КОРО (у разі застосування КОРО без застосування РРО), є здійснення обліку готівки в повній сумі її фактичних надходжень шляхом формування фіскальних звітних чеків - Z-звітів (оформлення розрахункових квитанцій встановленої форми)". Не претендую на істину, просто один з варіантів.

мій варіант радикальнійший.#blush#
Викласти п. 11. Положення про ведення касових операцій в Україні в наступній редакції:
11. Готівка, що надходить до кас, оприбутковується в день її надходження в касу у повній сумі на підставі прибуткових касових ордерів.
п. 13 виключити, бо що це таке і як його вживати не знають навіть в НБУ.
І все. Більше нічого там не потрібно.

І нехай більше не суються своїми брудними волохатими цирупалками до готівки з РРО.

[Sancho Panza]

мій варіант радикальнійший.#blush#
Викласти п. 11. Положення про ведення касових операцій в Україні в наступній редакції:
11. Готівка, що надходить до кас, оприбутковується в день її надходження в касу у повній сумі на підставі прибуткових касових ордерів.
п. 13 виключити, бо що це таке і як його вживати не знають навіть в НБУ.
І все. Більше нічого там не потрібно.
І нехай більше не суються своїми брудними волохатими цирупалками до готівки з РРО.

Можливо ви маєте рацію.
Але тоді заодно нехай конкретно напишуть у термінах новго Положення, щось типу такого: "каса це - місце де у відповідності до закону здійснюються розрахунки готівкою виключно за ПКО і ВКО і де ведеться касова книга". От це уже буде майже повне "не засовування брудних волохатих цурпалок до готівки з РРО"
А то зараз під термін каса попадає і ящик РРО, ІМХО.