Условная продажа

[ksyunya]

В 2001г. предприятие приобрело л/авто.Сумма НДС была включена в НК(тогда это было можно!).Авто использовали в хоз.деятельности. За 7 лет в бухучёте самортизировали до "0". В связи с этим в 2008г. заказали экспертную оценку(не у НДС-ников). Согласно Акта оценки провели дооценку ОС в бухучёте. Если вдруг сейчас отберут свидетельство плательщика НДС(а могут ведь!), надо ли признавать условную продажу этого ОС и начислять НДС. Ведь на балансе стоимость не приобретения, а просто дооценки!!!

[Биба]

В налоговом учете никаких последствий не должно быть - п 152.10 НКУ" Якщо платник податку приймає рішення про уцінку/дооцінку активів згідно з правилами бухгалтерського обліку, - така уцінка/дооцінка з метою оподаткування не змінює балансову вартість активів та доходи або витрати такого платника податку, пов'язані з придбанням зазначених активів"

[ksyunya]

В налоговом учете никаких последствий не должно быть - п 152.10 НКУ" Якщо платник податку приймає рішення про уцінку/дооцінку активів згідно з правилами бухгалтерського обліку, - така уцінка/дооцінка з метою оподаткування не змінює балансову вартість активів та доходи або витрати такого платника податку, пов'язані з придбанням зазначених активів"

Спасибо за обнадёживающий ответ! Я тоже так считаю: нет "Входного" НДС - значит нет и "условной продажи".Хотя не все знакомые бухгалтера имеют такое же мнение... Буду отстаивать! Есть ли ещё у кого-нибудь мнения по этому вопросу? Буду оччччень признательна!

[Лилия-НИКА]

не все так хорошо - условная продажа должна быть исходя из обычных цен (п.184.7) - поэтому изучите обычные цены по ОС согл.Закона о прибыли п.1.20

[Биба]

По мнению ГНА, сумма дооценки ОС включается по состоянию на 01.04.2011 в переоцененную (до 01.01.2010г.) стоимость http://www.profiwins.com.ua/ru/letters- ... 10698.html Если дооцененная стоимость не содержит НДС, то и НО при условной продаже не возникает (ведь наличие НК - первичное условие начисления НО) ИМХО

[ksyunya]

не все так хорошо - условная продажа должна быть исходя из обычных цен (п.184.7) - поэтому изучите обычные цены по ОС согл.Закона о прибыли п.1.20

Судьба ВД для определения налогооблагаемой прибыли меня не волнует. "Условная продажа" - в данном случае это вопрос, напрямую связанный с НДС. В этом( хотя не только в этом!) и смысл повальных "решений об аннулировании свидетельств плат.НДС". Я это прекрасно понимаю, просто хотелось получить поддержку логической мысли : согласно НКУ условная продажа должна быть признана только по активам, приобретение которых было с НДС (и соответственным включением НДС в НК). А с какой стати начислять НО по основному средству, стоимость которого сложилась только из суммы дооценки?#g_cray2#

[Лилия-НИКА]

не все так хорошо - условная продажа должна быть исходя из обычных цен (п.184.7) - поэтому изучите обычные цены по ОС согл.Закона о прибыли п.1.20

Судьба ВД для определения налогооблагаемой прибыли меня не волнует. "Условная продажа" - в данном случае это вопрос, напрямую связанный с НДС. В этом( хотя не только в этом!) и смысл повальных "решений об аннулировании свидетельств плат.НДС". Я это прекрасно понимаю, просто хотелось получить поддержку логической мысли : согласно НКУ условная продажа должна быть признана только по активам, приобретение которых было с НДС (и соответственным включением НДС в НК). А с какой стати начислять НО по основному средству, стоимость которого сложилась только из суммы дооценки?#g_cray2#

Так и я Вам в об НДС писала (а не о доходах ) - Вы же в самом начале написали, что при приобретении лег.авто Вы взяли НДС в НК - значит должны сделать условную продажу. При этом условная продажа должна быть от ОБЫЧНОЙ ЦЕНЫ, т.е. НДС начисляете не на ноль остаточной стоимости, а на обычную цену этого авто...

[ksyunya]

не все так хорошо - условная продажа должна быть исходя из обычных цен (п.184.7) - поэтому изучите обычные цены по ОС согл.Закона о прибыли п.1.20

Судьба ВД для определения налогооблагаемой прибыли меня не волнует. "Условная продажа" - в данном случае это вопрос, напрямую связанный с НДС. В этом( хотя не только в этом!) и смысл повальных "решений об аннулировании свидетельств плат.НДС". Я это прекрасно понимаю, просто хотелось получить поддержку логической мысли : согласно НКУ условная продажа должна быть признана только по активам, приобретение которых было с НДС (и соответственным включением НДС в НК). А с какой стати начислять НО по основному средству, стоимость которого сложилась только из суммы дооценки?#g_cray2#

Так и я Вам в об НДС писала (а не о доходах ) - Вы же в самом начале написали, что при приобретении лег.авто Вы взяли НДС в НК - значит должны сделать условную продажу. При этом условная продажа должна быть от ОБЫЧНОЙ ЦЕНЫ, т.е. НДС начисляете не на ноль остаточной стоимости, а на обычную цену этого авто...

В том-то и вся "закавыка"!: в 2001г. НДС включили в НК, ОС использовали всё время в хоздеятельности(не переводили в "непроизводственные"),использовали в процессе облагаемой деятельности (не вычисляли никакие %% по обл. и необл. или освобожд.)Самортизировали постепенно первонач.стоимость на 100% (соответственно и правомерно включенный НДС "отработан" на 100%. А теперь что? - из "ниоткуда" взять и начислить этот, с позволения сказать, НАЛОГ опять по-полной , исходя из ОБЫЧНОЙ стоимости? БРЕД...#g_cray#

[ksyunya]

может кому интересно: этот же вопрос задала на on-line конференции на другом бух.сайте. Ответ аудитора:
Згідно з п. 184.7 ст.187 ПКУ якщо в останньому звітному (податковому) періоді на обліку у платника податку залишаються товари та необоротні активи, при придбанні яких суми податку були включені до податкового кредиту, платник податку не пізніше дати анулювання його реєстрації як платника податку зобов'язаний визнати умовне постачання таких товарів та необоротних активів та нарахувати податкові зобов'язання виходячи із звичайної ціни відповідних товарів чи необоротних активів, крім випадків реорганізації платника податку шляхом приєднання, злиття, перетворення, поділу та виділення відповідно до закону.

Названа норма ПКУ не визначає строку давності придбання основного засобу, після спливу якого можна було б не нараховувати податкові зобов’язання з при анулювання свідоцтва платника ПДВ. Підставою для нарахування ПДВ – зобов’язання є:
- наявність на обліку основного засобу;
- формування податкового кредиту при його придбанні.

Нульова, дооцінена чи переоцінена вартість основного засобу і ким проведена оцінка (платником ПДВ чи неплатником ПДВ) не впливає на обов’язок щодо нарахування податкового зобов’язання при анулюванні свідоцтва платника ПДВ, якщо такий об’єкт рахується на обліку у платника податку.