Как списать компьютер с нулевой остаточной стоимостью

Товари, ОЗ, НМА, капітальні інвестиції
Ok
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 127
З нами з: 08 грудня 2011, 06:51
Дякував (ла): 42 рази
Подякували: 21 раз

Повідомлення Ok »

Marlboro писав:Аааа... мне когда-то рассказывали, что надо фирма с лицензией, не проверял на подлинность эти слухи.
А так как единственная мне известная фирма в Полтаве требовала за него 500 (пятьсот !!!!) гривен (опять же по слухам), то мой выбор всегда был в пользу "продать" ))

конечно за такие деньги лучше "продать"

Аватар користувача
fin_o
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1819
З нами з: 27 червня 2013, 14:23
Дякував (ла): 796 разів
Подякували: 699 разів

Повідомлення fin_o »

Ветка писав:Подскажите как правильно списать старый компьютер? Остаточная стоимость 0. Нужно ли начислять НДС и если да, то на какую стоимость? Спасибо
Нашла консультацию в НАУ:

Списание устаревшей и непригодной компьютерной техники

Как известно, из-за поломок, физического и морального старения компьютерная техника постепенно исчерпывает свои эксплуатационные возможности и требует замены. Что тогда делать с приспособлениями? Конечно, списать, но с обязательным соблюдением всех нормативно установленных учетных и документальных требований к таким ликвидационным операциям.
В бухучете все достаточно просто: остаточную стоимость ликвидированных объектов (ОС и НА) списывают в состав других расходов - на дебет субсчета 976 «Списание необоротных активов».
Однако в случае организации совокупного учета составляющих устройств персонального компьютера (системного блока, монитора, ЭВМ-версии операционной системы и т.п.), как единого инвентарного объекта, учетные аспекты процедуры списания его конструктивных элементов значительно осложняются. Объясняется это тем, что первоначальную стоимость и износ целостного объекта необходимо уменьшать на сумму первоначальной стоимости и износа ликвидированных частей (п. 14, 35 П(С)БУ 7; п. 46 Методрекомендаций №561). А это и является наиболее проблематичным вопросом, поскольку стоимость ликвидированных частей, как правило, неизвестна. К счастью, для ремонтных работ и ап-грейда таких компьютеров Методрекомендации №561 (абзац второй п. 46) позволяют поступить проще - оценивать первоначальную стоимость заменяемых частей в сумме расходов на их замену. Понятно, что величину списываемого износа рассчитывают пропорционально к определенной таким способом первоначальной стоимости выбракованных аппаратных узлов.
В налоговом учете налога на прибыль следует обратиться к п. 146.16 НК. В нем прописано следующее: в случае ликвидации ОС (их частей) как по самостоятельному решению налогоплательщика, так и в силу независящих от него обстоятельств амортизированная стоимость таких отдельных объектов, за вычетом сумм накопленной амортизации, включается в состав расходов отчетного периода (точнее, к другим расходам из пп. 138.12.1 НК). Там же и место расходам на разборку компьютерных агрегатов (п. 144.2 НК).
Говоря о возможности частичной ликвидации ОС, НК умалчивает о порядке исчисления стоимости аппаратных узлов, вышедших из строя и подлежащих списанию. При отсутствии других подсказок можно воспользоваться рекомендациями из п. 146.7 этого Кодекса, который предлагает распределять стоимость частей объекта пропорционально обычным ценам таких составляющих.
С точки зрения обложения НДС важно определить, относится ли ликвидация компьютерной техники к поставке товаров. Если такая операция осуществляется по собственному желанию налогоплательщика, то без начисления НДСных обязательств не обойтись, причем исходя из обычной цены списываемых объектов (абзац «д» пп. 14.1.191, п. 185.1 и 189.9 НК).
В то же время последний абзац пп. 14.1.191 НК исключает из поставки товаров списание основных фондов, которые «ликвидируются в связи с их уничтожением или разрушением в результате действия обстоятельств непреодолимой силы, а также в других случаях, когда такая ликвидация осуществляется без согласия налогоплательщика, в том числе в случае хищения необоротных активов, или когда налогоплательщик предоставляет органу государственной налоговой службы соответствующий документ об уничтожении, разборке или преобразовании необоротных активов другим способом, в результате чего необоротный актив не может использоваться по первоначальному назначению».
Приведенная цитата по формулировкам повторяет прежний п. 4.9 Закона об НДС. Поэтому в поисках перечня документальных доказательств невозможности использования ОС по первоначальному назначению, можно полностью смело обратиться к давнишним, но всем известным письмам ГНАУ от 06.05.01 г. №2235/6/16-1215-26, от 30.07.08 г. №15254/7/16-1517-03 и т.п. В них налоговый орган разъяснял, что такими документами могут быть акты на списание соответствующей формы (типовые формы №03-3, №03-4, утвержденные приказом Минстата от 29.12.95 г. №352, далее - Приказ №352), а также выводы соответствующей экспертной комиссии (последняя может быть создана как из работников предприятия, так и путем привлечения сторонних специалистов, кроме того, такой циркуляр может быть предоставлен сервисным центром или другим специализированным предприятием).
В завершение скажем о входном НДС. НК (кстати, как и Закон об НДС) не требует проводить корректировку налогового кредита при ликвидации основных фондов, в том числе относительно неамортизированной части стоимости таких активов.


Аватар користувача
fin_o
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1819
З нами з: 27 червня 2013, 14:23
Дякував (ла): 796 разів
Подякували: 699 разів

Повідомлення fin_o »

Мы сделали списание именно по этому пути. В Приказе "Про організацію бухгалтерського обліку й облікову політику підприємства " мы прописываем создание комиссии.
Извлечение из Приказа:
III. Загальні організаційні питання.
1. Для проведення інвентаризації товарно-матеріальних цінностей, основних засобів, нематеріальних активів затвердити склад інвентаризаційної коміссії у складі:

Затем составили Акт на списание основных средств (Типовая форма ОЗ-3) и не начисляли НДС исходя из обычной цены.
В разделе акта : "Технічний стан та причина списання" написали НЕМОЖЛИВІСТЬ ПОДАЛЬШОЇ ЕКСПЛУАТАЦІЇ.


novichok
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1861
З нами з: 22 серпня 2012, 07:44
Дякував (ла): 81 раз
Подякували: 890 разів

Повідомлення novichok »

lblb_lblb писав:Мы сделали списание именно по этому пути. В Приказе "Про організацію бухгалтерського обліку й облікову політику підприємства " мы прописываем создание комиссии.
Извлечение из Приказа:
III. Загальні організаційні питання.
1. Для проведення інвентаризації товарно-матеріальних цінностей, основних засобів, нематеріальних активів затвердити склад інвентаризаційної коміссії у складі:

Затем составили Акт на списание основных средств (Типовая форма ОЗ-3) и не начисляли НДС исходя из обычной цены.
В разделе акта : "Технічний стан та причина списання" написали НЕМОЖЛИВІСТЬ ПОДАЛЬШОЇ ЕКСПЛУАТАЦІЇ.

При ликвидации объектов основных средств, предприятие может осуществлять расходы, такие как, например, демонтаж, а также оприходовать ТМЦ с целью последующей реализации. Согласно пп. 144.2 НКУ, расходы, понесенные при ликвидации относятся к составу других расходов хозяйственной деятельности и должны быть отражены в строках 06.4.39 Приложения ІВ, 06.4 ІВ Декларации по налогу на прибыль. Стоимость оприходованных ТМЦ в процессе ликвидации включаются в состав доходов и отражаются в строках 03.28 Приложения ІД, 03 ІД.

Что касается НДС, то согласно пп. «д» 14.1.191 НКУ, ликвидация основных средств по собственному желанию, считается поставкой товаров и поэтому, согласно пп. 189.9 НКУ, подлежит налогообложению НДС, исходя из обычных цен, но не ниже балансовой стоимости на момент ликвидации. В этом случае оформляется документ «Налоговая накладная» с типом причины 05 «Ликвидация основных средств по самостоятельному решению плательщика налога». В строках «Індивідуальний податковий номер покупця» и «Номер свідоцтва про реєстрацію платника податку на додану вартість покупця» проставляется «0». Оригинал и копия документа остается у плательщика налога. Если происходит ликвидация объекта, у которого нет остаточной (балансовой стоимости), так как он проамортизирован, у предприятия нет налоговых обязательств НДС.
(Статьи, Журнал "Компьютерная Бухгалтерия", от 01.04.2013, "Ликвидация основных средств в конфигурации «Бухгалтерия для Украины»")

Аватар користувача
fin_o
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1819
З нами з: 27 червня 2013, 14:23
Дякував (ла): 796 разів
Подякували: 699 разів

Повідомлення fin_o »

novichok писав:
lblb_lblb писав:Мы сделали списание именно по этому пути. В Приказе "Про організацію бухгалтерського обліку й облікову політику підприємства " мы прописываем создание комиссии.
Извлечение из Приказа:
III. Загальні організаційні питання.
1. Для проведення інвентаризації товарно-матеріальних цінностей, основних засобів, нематеріальних активів затвердити склад інвентаризаційної коміссії у складі:

Затем составили Акт на списание основных средств (Типовая форма ОЗ-3) и не начисляли НДС исходя из обычной цены.
В разделе акта : "Технічний стан та причина списання" написали НЕМОЖЛИВІСТЬ ПОДАЛЬШОЇ ЕКСПЛУАТАЦІЇ.

При ликвидации объектов основных средств, предприятие может осуществлять расходы, такие как, например, демонтаж, а также оприходовать ТМЦ с целью последующей реализации. Согласно пп. 144.2 НКУ, расходы, понесенные при ликвидации относятся к составу других расходов хозяйственной деятельности и должны быть отражены в строках 06.4.39 Приложения ІВ, 06.4 ІВ Декларации по налогу на прибыль. Стоимость оприходованных ТМЦ в процессе ликвидации включаются в состав доходов и отражаются в строках 03.28 Приложения ІД, 03 ІД.

Что касается НДС, то согласно пп. «д» 14.1.191 НКУ, ликвидация основных средств по собственному желанию, считается поставкой товаров и поэтому, согласно пп. 189.9 НКУ, подлежит налогообложению НДС, исходя из обычных цен, но не ниже балансовой стоимости на момент ликвидации. В этом случае оформляется документ «Налоговая накладная» с типом причины 05 «Ликвидация основных средств по самостоятельному решению плательщика налога». В строках «Індивідуальний податковий номер покупця» и «Номер свідоцтва про реєстрацію платника податку на додану вартість покупця» проставляется «0». Оригинал и копия документа остается у плательщика налога. Если происходит ликвидация объекта, у которого нет остаточной (балансовой стоимости), так как он проамортизирован, у предприятия нет налоговых обязательств НДС.
(Статьи, Журнал "Компьютерная Бухгалтерия", от 01.04.2013, "Ликвидация основных средств в конфигурации «Бухгалтерия для Украины»")
Последний абзац пп. 14.1.191 НК исключает из поставки товаров списание основных фондов, которые «ликвидируются в связи с их уничтожением или разрушением в результате действия обстоятельств непреодолимой силы, а также в других случаях, когда такая ликвидация осуществляется без согласия налогоплательщика, в том числе в случае хищения необоротных активов, или когда налогоплательщик предоставляет органу государственной налоговой службы соответствующий документ об уничтожении, разборке или преобразовании необоротных активов другим способом, в результате чего необоротный актив не может использоваться по первоначальному назначению».
Приведенная цитата по формулировкам повторяет прежний п. 4.9 Закона об НДС. Поэтому в поисках перечня документальных доказательств невозможности использования ОС по первоначальному назначению, можно полностью смело обратиться к давнишним, но всем известным письмам ГНАУ от 06.05.01 г. №2235/6/16-1215-26, от 30.07.08 г. №15254/7/16-1517-03 и т.п. В них налоговый орган разъяснял, что такими документами могут быть акты на списание соответствующей формы (типовые формы №03-3, №03-4, утвержденные приказом Минстата от 29.12.95 г. №352, далее - Приказ №352), а также выводы соответствующей экспертной комиссии (последняя может быть создана как из работников предприятия, так и путем привлечения сторонних специалистов, кроме того, такой циркуляр может быть предоставлен сервисным центром или другим специализированным предприятием).

novichok
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1861
З нами з: 22 серпня 2012, 07:44
Дякував (ла): 81 раз
Подякували: 890 разів

Повідомлення novichok »

Цитата приводилась для влроса по начислению НДС.

Аватар користувача
fin_o
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1819
З нами з: 27 червня 2013, 14:23
Дякував (ла): 796 разів
Подякували: 699 разів

Повідомлення fin_o »

novichok писав: Цитата приводилась для влроса по начислению НДС.
Я и ответила об НДС. Если ОС не пригодно к эксплуатации в результате, например, поломки, то, составив соответствующий акт на списание, не нужно приравнивать его к поставке товаров в целях обложения НДС.
А так же с учетом Вашей цитаты : Если происходит ликвидация объекта, у которого нет остаточной (балансовой стоимости), так как он проамортизирован, у предприятия нет налоговых обязательств НДС.
(Статьи, Журнал "Компьютерная Бухгалтерия", от 01.04.2013, "Ликвидация основных средств в конфигурации «Бухгалтерия для Украины»")

Вопрос : "Если происходит ликвидация объекта, у которого нет остаточной (балансовой стоимости), так как он проамортизирован, у предприятия нет налоговых обязательств НДС." Из какого нормативного документа цитата ?

tomassa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3941
З нами з: 14 березня 2012, 05:05
Дякував (ла): 1103 рази
Подякували: 2360 разів

Повідомлення tomassa »

меня тоже интересует этот вопрос, пыталась изучать, но ничего конкретного об НЕ начислении НДС на самортизированные ОС в нормативной базе не нашла... Боюсь, что эта цитата - всего лишь логическое умозаключение редакции журнала... По логике я с ними согласна и было бы хорошо, если это так... НО.... какие фантазии приходят в головы наших контролёров.... мы все знаем...

tomassa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3941
З нами з: 14 березня 2012, 05:05
Дякував (ла): 1103 рази
Подякували: 2360 разів

Повідомлення tomassa »

А у меня ещё не менее интересная ситуация... Когда приобретается объект с НДС и отражается НК - тут всё понятно... Налоговая хочет вернуть НДС в в виде НО на не самортизированную часть, а вот когда приобрели объект ОС для необлагаемых НДС операций (льгота издателям)... Т.е. НДС при приобретении объекта в НК не попал, а вошёл в первоначальную стоимость объекта и какое-то время амортизировался... Теперь объект надо списать... Остаточная стоимость присутствует... НО будут? Рассуждаю логически: НК не показывали... Приравнивать к продаже по остаточной стоимости и начислять на неё НДС? Но ведь там в стоимости сидит НДС... Получается, что НДС начислять на НДС? На горячей линии в ГНАУ сказали однозначно: продажа с НДС п.189.9... Другого варианта в НКУ просто нет... Вот и думаю, моя логика, очевидно даёт сбой...или не в том направлении работает...

READYN
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1711
З нами з: 18 січня 2013, 08:17
Дякував (ла): 1267 разів
Подякували: 504 рази

Повідомлення READYN »

tomassa писав:А у меня ещё не менее интересная ситуация... Когда приобретается объект с НДС и отражается НК - тут всё понятно... Налоговая хочет вернуть НДС в в виде НО на не самортизированную часть, а вот когда приобрели объект ОС для необлагаемых НДС операций (льгота издателям)... Т.е. НДС при приобретении объекта в НК не попал, а вошёл в первоначальную стоимость объекта и какое-то время амортизировался... Теперь объект надо списать... Остаточная стоимость присутствует... НО будут? Рассуждаю логически: НК не показывали... Приравнивать к продаже по остаточной стоимости и начислять на неё НДС? Но ведь там в стоимости сидит НДС... Получается, что НДС начислять на НДС? На горячей линии в ГНАУ сказали однозначно: продажа с НДС п.189.9... Другого варианта в НКУ просто нет... Вот и думаю, моя логика, очевидно даёт сбой...или не в том направлении работает...
У меня похожая ситуация, компьютер был внесен а УФ от физлица, НК мы не имели по этой операции.

Вот мнение по этому вопросу НиБУ 10 2012

У налогоплательщиков может возникнуть и такой вопрос: если «входной» НДС при приобретении ОС не
отражался в составе налогового кредита, то должны ли при их ликвидации начисляться налоговые
обязательства по НДС? Думаем, что не должны.
Дело в том, что согласно п.п. «в» п.п. 14.1.191 ст. 14 НКУ к поставке товаров приравнивается любое
действие налогоплательщика в отношении материальных активов (бесплатная передача имущества другому
лицу; передача имущества, используемого в хоздеятельности, в пределах баланса налогоплательщика для
его дальнейшего использования в целях, не связанных с хоздеятельностью; передача в пределах баланса
налогоплательщика имущества, которое предназначалось для использования в налогооблагаемых
операциях, для его использования в операциях, освобожденных от налогообложения или не подлежащих
налогообложению), если налогоплательщик имел право на отнесение сумм НДС в налоговый кредит
при приобретении такого имущества или его части.

А раз «входной» НДС при приобретении ОС в составе налогового кредита не отражался, то ликвидация
таких ОС не является поставкой с позиции п.п. 14.1.191 ст. 14 НКУ и соответственно не является
объектом обложения НДС.


но опять таки - это только мнение автора статьи.

Відповісти

Повернутись до “Облік товарів, активів”