модернизация и ремонт ОС

Товари, ОЗ, НМА, капітальні інвестиції
Бухгалтер1С,8,2
Гуру
Гуру
Повідомлень: 88
З нами з: 28 травня 2012, 03:26
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 7 разів

Повідомлення Бухгалтер1С,8,2 »

Добрый день. Кто может подсказать, что необходимо указать в приказе по капитальному ремонту здания, установили пластиковые окна все работы проводила фирма.

А_нна
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 503
З нами з: 24 травня 2013, 03:30
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 196 разів

Повідомлення А_нна »

В приказе надо указать цель проведения ремонта, кратко перечень основных работ, сроки проведения, способ проведения (хоз или подрядный). Также сделать калькуляцию плановую, а потом фактическую.

1 августа
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 19
З нами з: 01 серпня 2013, 19:10
Подякували: 1 раз

Повідомлення 1 августа »

А_нна писав:В приказе надо указать цель проведения ремонта, кратко перечень основных работ, сроки проведения, способ проведения (хоз или подрядный). Также сделать калькуляцию плановую, а потом фактическую.
Это где так придумано?

А_нна
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 503
З нами з: 24 травня 2013, 03:30
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 196 разів

Повідомлення А_нна »

1 августа писав:
А_нна писав:В приказе надо указать цель проведения ремонта, кратко перечень основных работ, сроки проведения, способ проведения (хоз или подрядный). Также сделать калькуляцию плановую, а потом фактическую.
Это где так придумано?
Почему придумано?
Если предприятие собственными силами решило произвести кап ремонт, то обязательно составляется смета затрат, приказ по предприятию, определ сроки проведения и кто это будет делать. А по поводу приказа - а на каком основании будут производиться закупка материалов, а потом их списание и отнесение на затраты? А НДС- чем будет подтверждено, что эти окна относятся вообще к хоз деятельности предприятия???
Коммерческим предприятиям проще, а вот у бюджетников вообще только АВК можно использовать и нормы гостроя.

2 августа
УченикУченик
Повідомлень: 6
З нами з: 02 серпня 2013, 16:12
Подякували: 1 раз

Повідомлення 2 августа »

А_нна писав: Если предприятие собственными силами решило произвести кап ремонт, то обязательно составляется смета затрат, приказ по предприятию, определ сроки проведения и кто это будет делать. А по поводу приказа - а на каком основании будут производиться закупка материалов, а потом их списание и отнесение на затраты? А НДС- чем будет подтверждено, что эти окна относятся вообще к хоз деятельности предприятия???
Коммерческим предприятиям проще, а вот у бюджетников вообще только АВК можно использовать и нормы гостроя.
каким документом обязателен приказ на ремонт, это где-то написано? Постановление, приказ, звкон, указ президента...

А_нна
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 503
З нами з: 24 травня 2013, 03:30
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 196 разів

Повідомлення А_нна »

Ну, во первых, есть ПсБУ "Основные средства", в котором описаны разные виды ремонта, и выбор вида ремонта и способа его проведения определяет руководство предприятия, интересно: каким документом? А ведь от этого зависят куда вы отнесете расходы в бух и налог учете.
Во вторых, как в налоговом учете вы увяжите, что те или иные материалы были приобретены именно для проведения ремонта офиса, а не квартиры, к примеру, директора.
В третьих, при отнесении НДС к НК, как вы свяжите с хоз деятельностью, к примеру, шпатлевку?
Вам надо, чтобы в НКУ были прописаны пошаговые операции)
Ну и последнее, существует не только НКУ и ПсБУ, а еще очень занимательная законодательная база и нормативная документация Госстроя.

StasN
Гений
Гений
Повідомлень: 306
З нами з: 18 вересня 2012, 03:51
Дякував (ла): 24 рази
Подякували: 63 рази

Повідомлення StasN »

А_нна писав:Ну, во первых, есть ПсБУ "Основные средства", в котором описаны разные виды ремонта, и выбор вида ремонта и способа его проведения определяет руководство предприятия, интересно: каким документом? А ведь от этого зависят куда вы отнесете расходы в бух и налог учете.
Во вторых, как в налоговом учете вы увяжите, что те или иные материалы были приобретены именно для проведения ремонта офиса, а не квартиры, к примеру, директора.
В третьих, при отнесении НДС к НК, как вы свяжите с хоз деятельностью, к примеру, шпатлевку?
Вам надо, чтобы в НКУ были прописаны пошаговые операции)
Ну и последнее, существует не только НКУ и ПсБУ, а еще очень занимательная законодательная база и нормативная документация Госстроя.
Не знаю про Госстрой, но мне кажется, что при выполнении работ подрядчиками заключается договор, который подписывает директор, после выполнения работ подписывается акт выполненных работ (не говоря уже, что при подписании договора обязательно имеется сметная стоимость работ и материалов). Все это подписывает директор - к чему еще приказ по Предприятию и дополнительные сметы?

А_нна
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 503
З нами з: 24 травня 2013, 03:30
Дякував (ла): 16 разів
Подякували: 196 разів

Повідомлення А_нна »

Совсем нет.
Во-первых, сначала составляется дефектный акт и определяется объем работ. Это может сделать и предприятие. Мы же не знаем объем кап ремонта на предприятии "Х", может там не только замена окон. Если есть перепланировка и т д, то вообще нужен проект (его надо согласовать) и разрешение на начало работ и т д.
Далее составляется смета. Данную смету может составить предприятие само или же предприятие-подрядчик (Договорная цена). Сколько будет подрядчиков, а может будет ген подрядчик и субподрядчики...
Далее материал может быть приобретен как заказчиком, так и подрядчиком. Также материал, приобретенный подрядчиком, может быть включен в смету как материал подрядчика или же передан по РН заказчику, а потом заказчик передает материал подрядчику для проведения строительно-монтажных работ) - это очень распространенный вариант.
А отнесение расходов по ремонту - где определен вид ремонта: кап или текущий.
Директор подписывает договор, а вот акты и ведомости ресурсов - не всегда директор, может и гл инженер.
А в каком документе отразить сроки проведения, если это офис, то куда перевести сотрудников и на какое время, кто будет ответственным (если директор на кого-то возлагает эти обязанности), а где определен способ проведения работ: их два подрядный и хозяйственный.

3 августа
УченикУченик
Повідомлень: 1
З нами з: 03 серпня 2013, 22:14

Повідомлення 3 августа »

Очень много текста. Если можете, ответьте, плиз, на 1 вопрос

каким документом обязателен приказ на ремонт, это где-то написано?

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Какой-то непродуктивной в своей перспективе спор )
Ясное дело, что сам по себе приказ не обязателен, но он может быть весьма полезен. Например, как справедливо отмечает Анна - в приказе можно оговорить, например, порядок классификации тех или иных расходов и/или порядок их бухгалтерского учета.

Например, с помощью закрепления слов в приказе намного проще воплотить в жизнь п.29-31 приказа МинФина от 30.09.2003 года N 561:
29. Рішення про характер і ознаки здійснюваних підприємством робіт, тобто, чи спрямовані вони на підвищення техніко-економічних можливостей (модернізація, модифікація, добудова, реконструкція) об'єкта, що приведе у майбутньому до збільшення економічних вигод, чи здійснюються вони для підтримання об'єкта в придатному для використання стані та одержання первісно визначеної суми майбутніх економічних вигод від його використання, приймається керівником підприємства ........

30. Витрати на капітальний ремонт об'єктів основних засобів визнаються витратами звітного періоду. Такі витрати можуть бути визнані капітальними інвестиціями, якщо .......

31. Вартість робіт, що приводять до збільшення очікуваних майбутніх вигод від об'єкта основних засобів, включається до капітальних інвестицій .....
А эта классификация (текущий/капитальный) напрямую будет влиять на бухгалтерский и налоговый учет.

Это если не поднимать регуляторный вопрос приказа - например, "закупить не больше 100кг кирпичей", "ответственный за слежку за ходом ремонта ФИО" дабы проще было в случае чего "взять за яблочко" виноватых - в таких случаях приказ уже скорее очень нужен, нежели "не обязателен."
ИМХО, конечно же.

Відповісти

Повернутись до “Облік товарів, активів”