модернизация и ремонт ОС

[Marlboro]

Коллеги, подскажите пожалуйста правильній вариант:
Здание первонач.стоимость-4 млн.грн. Амортизация 3 047 619 грн. Срок эксплуатации - 35 лет =420мес. Амортизация в мес.,соответственно = 9 523,81грн. Проводим кап.ремонт на 50 000. Сколько будет амортизация в след.месяце после ремонта?

Ага, я понял, не сразу, но таки понял )
Нам были даны неправильные условия, подчеркнутое это остаточная стоимость, а не амортизация. Тогда да, 5 сентября прав.

[5 сентября]

.У Вас за это время будет насчитано 3 050 499 грн, что в три раза больше остаточной.

Нет, сумма такая как я написал (в месяц), но до ликвидационной стоимости , если она = 0, то не более первоначальной

[Zhorochka]

на самом деле, не вжно ж сколько уже использовался и сколько сумма накопл. амортизации. А = Перв.ст-сть/срок экспл. В нашем случае при ремонте увеличивается первонач.стомость, с 4млн до 4050 000. При этом же срок не меняется.
А про 10% лимит-это не правило, это возможность включать в расходы сразу. Так что по лимиту-тут точно проблем нет, да и в Кап.ремонт я буду делать это потому что не вмещаемся в текущий 10% лимит

[5 сентября]

А про 10% лимит-это не правило, это возможность включать в расходы сразу. Так что по лимиту-тут точно проблем нет, да и в Кап.ремонт я буду делать это потому что не вмещаемся в текущий 10% лимит

Может норму закона процитируете?

[Marlboro]

А про 10% лимит-это не правило, это возможность включать в расходы сразу. Так что по лимиту-тут точно проблем нет, да и в Кап.ремонт я буду делать это потому что не вмещаемся в текущий 10% лимит

Это спорное утверждение. По кодексу эта норма не диспозитивная, то-есть не дает права выбора - надо включать всегда в лимит пока он есть.
Но, налоговая конечно вещала, что есть право выбора...

на самом деле, не вжно ж сколько уже использовался и сколько сумма накопл. амортизации. А = Перв.ст-сть/срок экспл. В нашем случае при ремонте увеличивается первонач.стомость, с 4млн до 4050 000. При этом же срок не меняется.

У Вас остаточная 3 047 619 (+50 000), а за 320 месяцев по Вашему варианту будет насчитано 320*9 642,86 = 3 085 715,20 грн.
Поэтому срок надо учитывать.

[5 сентября]

Zhorochka
Про 10% лимит

Статья 144. Объекты амортизации
144.1. Амортизации подлежат:
расходы на приобретение основных средств, нематериальных активов и долгосрочных биологических активов для использования в хозяйственной деятельности;

расходы на проведение ремонта, реконструкции, модернизации и других видов улучшения основных средств, превышающие 10 процентов совокупной балансовой стоимости всех групп основных средств, подлежащих амортизация, на начало отчетного года;

сл., расходы НЕ превышающие, амортизации не подлежат.
Marlboro, Вы о БУ или НУ (я про учет срока нахождения в эксплуатации)?

[Marlboro]

Marlboro, Вы о БУ или НУ (я про учет срока нахождения в эксплуатации)?

Так должно быть аналогично и там, и там.
Если будут включать 50 000 в первичную, то надо считать так:
(4 050 000 - 952 381)/(420-100) = 3 097 619 / 320 = 9680,06

В противном случае мы просто не выйдем в конце на ноль.

[5 сентября]

ПСБУ прямолинейный метод

26. Амортизация основных средств (кроме других необоротных материальных активов) начисляется с применением следующих методов:
1) прямолинейного, согласно которому годовая сумма амортизации определяется делением амортизируемой стоимости на срок полезного использования объекта основных средств;

Амортизируемая стоимость — первоначальная или переоцененная стоимость необоротных активов за вычетом их ликвидационной стоимости.

Т.е., в числителе не остаточная, а первоначальная
срок полезного использования, тоже не написано, что остаточный.
Поэтому метода должна быть такая
Если ремонт берем на увеличение стоимости, то первоначальная = 4050000
(4050000/420),но не более остаточной по состоянию на 1 число месяца начисления износа.
Нарушение этого метода может привести к тому, что проведут большой ремонт, наплюсуют стоимость, а срок использования подойдет к концу и придется списывать всю остаточную в одном месяце.

В противном случае мы просто не выйдем в конце на ноль.

А на ноль мы выйдем по-любому, только срок эксплуатации (фактический) будет больше 420 мес (но мы же и улучшали (применил налоговый термин) здание) и в последнем месяце амортизации будет меньше ежемесячной. И всего-то.
По сути "срок полезного использования" не равен сроку фактической эксплуатации.

[Marlboro]

По примеру ТС будет:
4 050 000/420 = 3 097 619 / 320 = 9642,86
За 320 месяцев это будет 3 085 715,20 и разница с остаточной составит 11 903,80. Куда пойдет эта сумма? #dntknw#

А на ноль мы выйдем по-любому, только срок эксплуатации (фактический) будет больше 420 мес (но мы же и улучшали (применил налоговый термин) здание) и в последнем месяце амортизации будет меньше ежемесячной. И всего-то.

А если будет не капитальный ремонт, который не предусматривает увеличение срока пользования?

[5 сентября]

Амортизация не прекращается достижение 420 месяцев. Если есть остаточная стоимость она будет делиться на 420 и дальше, но не более остаточной.
Если Вы перестанете привязывать "срок полезного использования" к датам начала эксплуатации, а будете его рассматривать как инструмент для начисления ежемесячного износа, то у Вас получится прямолинейный метод.
Амортизация не останавливается, когда проходит 420 мес с начала эксплуатации.
"В этом смысл, в этом наша стратегия ..."(ДМБ)

А если будет не капитальный ремонт, который не предусматривает увеличение срока пользования?

По уму, нехрен привязывать налоговые методы к бухучету. А раз ПСБУ разрешает, то и износ должен начисляться равномерно.
Я уже выше писал, что если в последние месяцы (к примеру, на 419м проведут обалденный по стоимости ремонт), то по Вашей методе всю остаточную вместе с огромным ремонтом надо будет списать в износ до нуля (даже если ремонт не типа модернизации). А это неправильно.