Питання щодо заповнення Додатку 4ДФ (ПДФО і ВЗ)

[Лена777]

Підкажіть наскільки обовязково в 4ДФ показувати виплати 157 фоп, і вже якщо показувати, в мене тільки виплата, то заповнювати і нараховано і виплачено, чи тільки виплачено?

А чому тільки виплата? Нарахування треба показати в періоді надання послуг си отриманні товару.

бо була тільки оплата

Тоді нарахування покажете коли буде, а зараз тільки оплату.

[Analityk]

Підкажіть наскільки обовязково в 4ДФ показувати виплати 157 фоп, і вже якщо показувати, в мене тільки виплата, то заповнювати і нараховано і виплачено, чи тільки виплачено?

Податківці кажуть так: "графа 3 «Сума виплаченого доходу» заповнюється у разі фактичної виплати доходу самозайнятій особі. Наприклад, якщо нарахування доходу було здійснено у лютому (І квартал), а виплату здійснено у квітні (ІІ квартал), то нарахована сума відображатиметься у графі 3а «Сума нарахованого доходу» додатка 4ДФ за лютий у І кварталі, а виплачена сума відображатиметься у графі 3 «Сума виплаченого доходу» додатка 4ДФ за квітень у ІІ кварталі.
Графи 4а «Сума нарахованого податку», 4 «Сума перерахованого податку», 5а «Сума нарахованого військового збору» та 5 «Сума перерахованого військового збору» не заповнюються, у цьому випадку у таких графах проставляються прочерки."

Але, оскільки ознака 157 - «Дохід, виплачений самозайнятій особі», то про яке "нарахування" може іти мова?

Але є інша думка:
"Чи потрібно виплату ФОПу показувати в 4ДФ? Відповідь буде залежати від того, кому ви ставите питання. Якщо податківцям, їхня відповідь: так, показувати. І знаєте чому? Аргумент такий, в довіднику ознак доходів є ознака «157» виплата ФОПам, то, отже тому потрібно показувати. Але перепрошую, ознака доходу не є порядком і не є вимогою і нормою чинного законодавства, наявність самої ознаки замало. Було б добре, щоб пряма норма була у Податковому кодексі. На що податківці кажуть: так ви є податковим агентом. Подивімось хто такий податковий агент. Підпункт 14.1.180 ПКУ каже, що податковий агент щодо податку з доходів фізичних осіб – це юридична особа або самозайнята особа, яка здійснює виплату на користь фізичної особи й зобов'язана утримувати податок, виплачувати за мінусом цього податку, звітувати, перераховувати до бюджету утриманий податок, і якщо цього зроблено не буде, то така особа буде нести відповідальність.
То отже, можливо все ж таки ми не податковий агент?

Ну і пам'ятаємо, все, що ми показали в 4ДФ, податківці звіряють із пізніше декларацією єдиноподатника. І безумовно, що подане в 4ДФ може бути менше або дорівнює тому, що задекларовано. Також через 4ДФ податківці виявляють чи часом не було виплат ФОПу другої групи від загальносистемника, а цей ФОП, в другій групі, надає послуги, які може надавати бувши в другій групі лише єдиноподатнику чи населенню.
То безумовно це буде підставою для втрати спрощеної системи таким підприємцем.

Позиція проти того, щоб показувати виплату ФОПам у 4ДФ є такою. Перше, в Податковому кодексі відсутня пряма норма про обов'язок відображати виплати, здійснені ФОПам. Друге, сама по собі наявність ознаки «157» у довіднику ознак не означає необхідність подання інформації. Третє, той хто виплачує ФОПу дохід не є податковим агентом, оскільки саме ФОП зобов'язаний, згідно ПКУ, задекларувати цей дохід і сплатити податок, а також він звільняється від ПДФО в рамках цього доходу. Четверте, якщо ж ФОП отримувач є платником єдиного податку, він не є платником ПДФО і будь-який обов'язок щодо сплати ПДФО в рамках цієї суми не виникає. П'яте, як правило під час перевірки податківці однозначно трактують, що потрібно було показати виплату ФОПу, але таке не відображення не призвело до нарахування, заниження чи завищення, податкового зобов'язання, отже є сенс в тому, що відстоювати неправомірність застосування штрафних санкцій. Шосте, оскільки в Кодексі немає прямої норми обов'язку показувати виплату ФОПам, то і нарахування такого штрафу є під великим знаком питання."

Верховним Судом це питання також розглядалось та було обрано позицію платника:
"Таким чином, самозайнята особа є податковим агентом у відношенні до фізичної особи-підприємця і відповідно, повинна подавати звіт за формою № 1-ДФ лише у випадку, коли самозайнята особа виплачує дохід фізичній особі-підприємцю, та нараховує, утримує і сплачує податок до бюджету з цього доходу.

Однак, зважаючи на те, що фізичними особами-підприємцями, щодо яких позивачем не була зазначена інформація у формі № 1-ДФ, були надані копії документів, що підтверджують їх державну реєстрацію як суб'єктів підприємницької діяльності, колегія суддів погоджується з висновками судів попередніх інстанцій, що позивачем правомірно відповідно до пункту 177.8 статті 177 Податкового кодексу України податок на доходи не утримувався, оскільки в даному випадку остання не виступає податковим агентом щодо таких осіб. Обов'язок щодо подання інформації про виплату доходу зазначеним фізичним особам-підприємцям за формою № 1-ДФ у позивача відсутній."

Наскільки обов'язково в 4ДФ показувати виплати 157 фоп? Вирішувати вам.

[RadioBaby]

Спойлер

Підкажіть наскільки обовязково в 4ДФ показувати виплати 157 фоп, і вже якщо показувати, в мене тільки виплата, то заповнювати і нараховано і виплачено, чи тільки виплачено?

Податківці кажуть так: "графа 3 «Сума виплаченого доходу» заповнюється у разі фактичної виплати доходу самозайнятій особі. Наприклад, якщо нарахування доходу було здійснено у лютому (І квартал), а виплату здійснено у квітні (ІІ квартал), то нарахована сума відображатиметься у графі 3а «Сума нарахованого доходу» додатка 4ДФ за лютий у І кварталі, а виплачена сума відображатиметься у графі 3 «Сума виплаченого доходу» додатка 4ДФ за квітень у ІІ кварталі.
Графи 4а «Сума нарахованого податку», 4 «Сума перерахованого податку», 5а «Сума нарахованого військового збору» та 5 «Сума перерахованого військового збору» не заповнюються, у цьому випадку у таких графах проставляються прочерки."

Але, оскільки ознака 157 - «Дохід, виплачений самозайнятій особі», то про яке "нарахування" може іти мова?

Але є інша думка:
"Чи потрібно виплату ФОПу показувати в 4ДФ? Відповідь буде залежати від того, кому ви ставите питання. Якщо податківцям, їхня відповідь: так, показувати. І знаєте чому? Аргумент такий, в довіднику ознак доходів є ознака «157» виплата ФОПам, то, отже тому потрібно показувати. Але перепрошую, ознака доходу не є порядком і не є вимогою і нормою чинного законодавства, наявність самої ознаки замало. Було б добре, щоб пряма норма була у Податковому кодексі. На що податківці кажуть: так ви є податковим агентом. Подивімось хто такий податковий агент. Підпункт 14.1.180 ПКУ каже, що податковий агент щодо податку з доходів фізичних осіб – це юридична особа або самозайнята особа, яка здійснює виплату на користь фізичної особи й зобов'язана утримувати податок, виплачувати за мінусом цього податку, звітувати, перераховувати до бюджету утриманий податок, і якщо цього зроблено не буде, то така особа буде нести відповідальність.
То отже, можливо все ж таки ми не податковий агент?

Ну і пам'ятаємо, все, що ми показали в 4ДФ, податківці звіряють із пізніше декларацією єдиноподатника. І безумовно, що подане в 4ДФ може бути менше або дорівнює тому, що задекларовано. Також через 4ДФ податківці виявляють чи часом не було виплат ФОПу другої групи від загальносистемника, а цей ФОП, в другій групі, надає послуги, які може надавати бувши в другій групі лише єдиноподатнику чи населенню.
То безумовно це буде підставою для втрати спрощеної системи таким підприємцем.

Позиція проти того, щоб показувати виплату ФОПам у 4ДФ є такою. Перше, в Податковому кодексі відсутня пряма норма про обов'язок відображати виплати, здійснені ФОПам. Друге, сама по собі наявність ознаки «157» у довіднику ознак не означає необхідність подання інформації. Третє, той хто виплачує ФОПу дохід не є податковим агентом, оскільки саме ФОП зобов'язаний, згідно ПКУ, задекларувати цей дохід і сплатити податок, а також він звільняється від ПДФО в рамках цього доходу. Четверте, якщо ж ФОП отримувач є платником єдиного податку, він не є платником ПДФО і будь-який обов'язок щодо сплати ПДФО в рамках цієї суми не виникає. П'яте, як правило під час перевірки податківці однозначно трактують, що потрібно було показати виплату ФОПу, але таке не відображення не призвело до нарахування, заниження чи завищення, податкового зобов'язання, отже є сенс в тому, що відстоювати неправомірність застосування штрафних санкцій. Шосте, оскільки в Кодексі немає прямої норми обов'язку показувати виплату ФОПам, то і нарахування такого штрафу є під великим знаком питання."

Верховним Судом це питання також розглядалось та було обрано позицію платника:
"Таким чином, самозайнята особа є податковим агентом у відношенні до фізичної особи-підприємця і відповідно, повинна подавати звіт за формою № 1-ДФ лише у випадку, коли самозайнята особа виплачує дохід фізичній особі-підприємцю, та нараховує, утримує і сплачує податок до бюджету з цього доходу.

Однак, зважаючи на те, що фізичними особами-підприємцями, щодо яких позивачем не була зазначена інформація у формі № 1-ДФ, були надані копії документів, що підтверджують їх державну реєстрацію як суб'єктів підприємницької діяльності, колегія суддів погоджується з висновками судів попередніх інстанцій, що позивачем правомірно відповідно до пункту 177.8 статті 177 Податкового кодексу України податок на доходи не утримувався, оскільки в даному випадку остання не виступає податковим агентом щодо таких осіб. Обов'язок щодо подання інформації про виплату доходу зазначеним фізичним особам-підприємцям за формою № 1-ДФ у позивача відсутній."

Наскільки обов'язково в 4ДФ показувати виплати 157 фоп? Вирішувати вам.

та я про це різнобачення знаю, тому і питаю. Якби могла якось це в звіті в 1с відобразити, то не питала.Але те що вони пишуть-податковий агент, як на мене як юр особа може бути податковим агентом окремого суб*єкта господарювання у якого є своя система оподаткування. це робиться заради контрою їх доходів.

[Яков]

…Але те що вони пишуть-податковий агент, як на мене як юр особа може бути податковим агентом окремого суб*єкта господарювання у якого є своя система оподаткування. це робиться заради контрою їх доходів.

так, при виплаті доходів той суб'єкт господарювання (юрид. або самозайнята особа), хто платить ФОПам — є податковим агентом (так прописано в ПКУ), при цьому, в деякіх випадках при виплаті доходів ФОПам потрібно утримати ПДФО і ВЗ, та/або нарахувати и сплатити ЄСВ, тому це робиться, з одного боку,
так, для контролю доходів ФОПів та відів доходів; з іншого
для того, щоб податковий агент перерахував податки (та ЄСВ), якщо зобов'язаний

[victorii]

добрий вечір! підкажіть, будь-ласка,
якщо ТОВ зменшує СК без виходу засновників (всі засновники фізособи). В звіті відображати це зменшення з ознакою 112?

[Вероніка]

Такой вопрос, ФОП закрылся в январе 2025. В январе у него были оплаты другим физлицам. Налоговая не принимает отчет 4-ДФ с отметкой, что данный ФОП (закрытый) не находится на учете в ДПС. Понятное дело, что он не находится, но отчет же надо подать.......

Какие у кого есть мысли?
Спасибо.

[Analityk]

но отчет же надо подать.......
Какие у кого есть мысли?
Спасибо.

Поднимитесь взглядом на 4 поста вверх.

[Вероніка]

Большое спасибо, Ваш пост я читала.
Вопрос был не в том, надо ли подавать отчет. Для меня этот вопрос решен много лет назад. Вопрос был в том, сталкивался ли кто-то с ситуацией невозможности подать такой отчет и как решали этот вопрос?
Спасибо.

[Яков]

Большое спасибо, Ваш пост я читала.
Вопрос был не в том, надо ли подавать отчет. Для меня этот вопрос решен много лет назад. Вопрос был в том, сталкивался ли кто-то с ситуацией невозможности подать такой отчет и как решали этот вопрос?
Спасибо.

Так, таке може бути у разі закриття ФОПа (це стосується і інш. декларацій).
я заздалегідь готую необхідні документи (декларації, звіти, форми), що можна з них подати до закриття — подаю, того ж дня (максимум — на наступний), коли отримую інформацію про закриття ЄДР, подаю звітність до ДПС.
Якщо "почекати", то ДПС може розторгнути договір про електр. документообіг
Тоді — самому ФОПу "ногами" до ДПС...

[Вероніка]

Большое спасибо, Ваш пост я читала.
Вопрос был не в том, надо ли подавать отчет. Для меня этот вопрос решен много лет назад. Вопрос был в том, сталкивался ли кто-то с ситуацией невозможности подать такой отчет и как решали этот вопрос?
Спасибо.

Так, таке може бути у разі закриття ФОПа (це стосується і інш. декларацій).
я заздалегідь готую необхідні документи (декларації, звіти, форми), що можна з них подати до закриття — подаю, того ж дня (максимум — на наступний), коли отримую інформацію про закриття ЄДР, подаю звітність до ДПС.
Якщо "почекати", то ДПС може розторгнути договір про електр. документообіг
Тоді — самому ФОПу "ногами" до ДПС...

Я взагали всегда ліквідаційний звіт та інші подаю в день закриття. Але ж, ми всі пом'ятаємо, що звіт в Кабинеті зявився тильки 05.02. Вот 05.02 я його і подавала. А, якщо у ФОПа були ще й наймані працівники? Мабуть, доведется листа писати, та вкладати звіт у листа. Як вважаєте?