Уголовное дело за оформление практикантов!

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

О какой уголовной отв. вообще может быть речь, если налогов с ЗП практикантов (если таковую и должны были платить), получиться - как кот наплакал. А нижняя граница (как по ЕСВ, так и по налогах) - от 609 тыс.грн. Не зная всех деталей Вашей ситуации, похоже на попытку развести на гривну.

sila67
Оракул
Оракул
Повідомлень: 276
З нами з: 27 грудня 2011, 06:02
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 29 разів

Повідомлення sila67 »

Любознательная писав:
sila67 писав:
sila67 писав:Сотр. ОБЕП сказали, что если студент не прошел практику, он должен вернуть в бюджет стоимость своего обучения (стипендия) в техникуме. Существует ли в Украине подобная судебная практика по взысканию таких средств?
Возможно ли как-то проверить возбуждено уголовное дело или нет и в отношении кого? Т.к. молодому человеку опер.уполн. из гор.отд.милиции вечером пятницы принес лично домой повестку явиться к следователю ФИО в райнную милицию как свидетелю, где идет ссылка на ст.133 135 (не указано какого кодекса) не указано в отношении кого возб.дело и нет № тел. следователя.
Наберите в Гугле - "стаття 133 кодексу" (это по украински). Поизучаете, что выдаст Гугл, найдете...
Я обратилась к юристам. Сказали: пока ждать.
Это статьи описывающие право следователя (133) вызвать кого-либо для дачи показаний..и (135) порядок осуществления вызова в уголовном производстве.

sila67
Оракул
Оракул
Повідомлень: 276
З нами з: 27 грудня 2011, 06:02
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 29 разів

Повідомлення sila67 »

Marlboro писав:О какой уголовной отв. вообще может быть речь, если налогов с ЗП практикантов (если таковую и должны были платить), получиться - как кот наплакал. А нижняя граница (как по ЕСВ, так и по налогах) - от 609 тыс.грн. Не зная всех деталей Вашей ситуации, похоже на попытку развести на гривну.
1000$!!!!! (сотр.ОБЕП дал визитку "своего" юриста, кот. "решает" эти вопросы)

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

У россиян есть такая пословица - если глава Минфина по телевизору говорит, что повода для падения рубля нет, то покупать доллары уже поздно.
Так само у нас, если "сотрудники органов" требуют деньги в долларах, то это означает о крайнем упадке гривны )))

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

sila67 писав:
Любознательная писав:
sila67 писав: Возможно ли как-то проверить возбуждено уголовное дело или нет и в отношении кого? Т.к. молодому человеку опер.уполн. из гор.отд.милиции вечером пятницы принес лично домой повестку явиться к следователю ФИО в райнную милицию как свидетелю, где идет ссылка на ст.133 135 (не указано какого кодекса) не указано в отношении кого возб.дело и нет № тел. следователя.
Наберите в Гугле - "стаття 133 кодексу" (это по украински). Поизучаете, что выдаст Гугл, найдете...
Я обратилась к юристам. Сказали: пока ждать.
Это статьи описывающие право следователя (133) вызвать кого-либо для дачи показаний..и (135) порядок осуществления вызова в уголовном производстве.
На Вашем мечте я бы для начала поискала в Инете информацию, а обязательно ли заключение договора о прохождении практики студента именно с учебным заведением.
Возможно, что является допустимым заключение договора именно с самим студентом (а договора бывают и в устной форме, особенно тогда, когда договор безоплатный, но я в этом вопросе не сильна).
И очень жаль, что Вы не провели хотя бы часа обучения самих студентов. Если бы провели, то и на детекторе лжи могли бы с полной убежденностью утверждать, что практику ребята прошли.
Пару раз я просила грамотных бухгалтеров, чтобы они согласились взять на практику детей знакомых и сотрудников (как оформлялись взимоотношения - не знаю), но знаю точно, что те бухгалтера сажали детей и учили их премудростям бухгалтерского дела, так как потом эти ребята высказывали полный восторг, что узнали много нового. При этом те бухгалтера учили их заполнять отчетность, которая оставалась у студентов, как вещественное доказательство...

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Любознательная писав: На Вашем мечте я бы для начала поискала в Инете информацию, а обязательно ли заключение договора о прохождении практики студента именно с учебным заведением.
Сморю концерт на Ютьюбе, а в голове крутится Ваша ситуация - не дает расслабиться...)))
Пришлось остановить концерт и полезть в поисковик...)))
Нашла. К сожалению, договор обязателен...

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0035-93
МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ УКРАЇНИ
Н А К А З N 93 від 08.04.93
"Про затвердження Положення про проведення практики студентів вищих навчальних закладів України"
<...>
2.3. Студенти можуть самостійно з дозволу відповідних кафедр або циклових (предметних) комісій підбирати для себе місце проходження практики і пропонувати його для використання.

2.5. З базами практики (підприємствами, організаціями, установами будь-яких форм власності) вищі навчальні заклади завчасно укладають договори на її проведення за формою, визначеною в додатку N 1. Тривалість дії договорів погоджується договірними сторонами. Вона може визначатися на період конкретного виду практики або до п'яти років.
При наявності в договорах (контрактах) на навчання студентів питання практики окремі договори можуть не укладатися.

3.7. <...>
За наявності вакантних місць студенти можуть бути зараховані на штатні посади, якщо робота на них відповідає вимогам програми практики. При цьому не менше 50 відсотків часу відводиться на загальнопрофесійну підготовку за програмою практики.
3.8. Студенти вищих навчальних закладів при проходженні практики зобов'язані:
- до початку практики одержати від керівника практики від учбового закладу консультації щодо оформлення всіх необхідних документів;

4. ПІДВЕДЕННЯ ПІДСУМКІВ ПРАКТИКИ

4.1. Після закінчення терміну практики студенти звітують про виконання програми та індивідуального завдання.
Загальна і характерна форма звітності студента за практику - це подання письмового звіту, підписаного і оціненого безпосередньо керівником від бази практики.
<...>
5.3. Оплата праці безпосередніх керівників практики від бази практики здійснюється навчальним закладом згідно з діючими в період практики ставками погодинної оплати праці працівників, зайнятих в усіх галузях народного господарства за проведення учбових занять із розрахунку 1 година на одного студента на тиждень. ( Абзац перший пункту 5.3 в редакції Наказу Міносвіти N 351 ( v0351281-94 ) від 20.12.94 )
Форма оплати праці спеціалістів баз практики вказується в договорі і може проводитись через фінансові органи баз практики або безпосередньо навчальними закладами за трудовою угодою за формою, визначеною у додатку N 2.


P.S. В общем, почитайте, может быть что-то из этого приказа и пригодится. Но и еще поищите в Инете - возможно, что есть что-то еще...

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

sila67 писав:Срочно, пожалуйста, ОТЗОВИТЕСЬ!!! В прошлом году сыну подруги и его 2 друзьям подтвердила печатью и подписью прохождение практики, но договор с техникумом не заключала, а люди фактически практику не проходили и больше не приезжали. Теперь вызвали в городскую милицию, где показывают копии этих корешков и запрос из ПФ об отсутствии оплаченных налогов. Что делать? Эта ситуация также описана на этой странице. http://www.szona.org/геращенко-письма/ Похоже, нас много. Кто-нибудь лично сталкивался? Срочно нужна помощь. #help# #help# #help#
А, что конкретно Вы подтвердили (какие документы подписали)?
Может среди тех документов был и договор?
Я допускаю мысль, что там мог быть весь пакет документов...
Вспоминайте...

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про вищу освіту
<…>
Стаття 51. Практична підготовка осіб, які навчаються у вищих навчальних закладах
1. Практична підготовка осіб, які навчаються у вищих навчальних закладах, здійснюється шляхом проходження ними практики на підприємствах, в установах та організаціях згідно з укладеними вищими навчальними закладами договорами або у його структурних підрозділах, що забезпечують практичну підготовку.
2. Керівники підприємств, установ та організацій зобов’язані забезпечити створення належних умов для проходження практики на виробництві, дотримання правил і норм охорони праці, техніки безпеки і виробничої санітарії відповідно до законодавства.
3. Проходження практики студентом здійснюється відповідно до законодавства.
<…>
Стаття 62. Права осіб, які навчаються у вищих навчальних закладах
1. Особи, які навчаються у вищих навчальних закладах, мають право на:
<…>
24) безоплатне проходження практики на підприємствах, в установах, закладах та організаціях, а також на оплату праці під час виконання виробничих функцій згідно із законодавством;
<…>
Стаття 67. Організація наукової, науково-технічної та інноваційної діяльності

4. Держава економічно заохочує підприємства різних форм власності до співпраці з вищими навчальними закладами щодо виконання науково-інноваційних проектів, підготовки і перепідготовки фахівців з вищою освітою, проведення практики студентів.
<…>
Стаття 71. Фінансування вищих навчальних закладів
<…>
7. До фінансового плану (кошторису) вищого навчального закладу обов’язково включаються витрати, пов’язані з розвитком матеріально-технічної і лабораторної бази, із забезпеченням ліцензованими програмними продуктами для провадження освітньої і наукової діяльності, а також з проходженням виробничих і переддипломних практик здобувачами вищої освіти.
<…>
1 липня 2014 року
№ 1556-VII

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Стоит ознакомиться, как с аналогом (пусть и слегка по другому вопросу):

http://pravoscope.com/act-rishennya-116 ... a-shkodi-s

Рішення 116/2142/13-ц
<...>
Враховуючи письмові пояснення апелянта в апеляційній скарзі, за якими позов обґрунтовано лише тим, що відповідачка не пройшла інтернатуру, а також відсутність у договорі умов щодо повернення вартості навчання у разі непроходження інтернатури, колегія суддів вважає, що відсутні правові підстави для повернення вартості навчання за заявленим позовом на підставі зазначеного договору.
<...>

sila67
Оракул
Оракул
Повідомлень: 276
З нами з: 27 грудня 2011, 06:02
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 29 разів

Повідомлення sila67 »

Любознательная писав:
sila67 писав:Срочно, пожалуйста, ОТЗОВИТЕСЬ!!! В прошлом году сыну подруги и его 2 друзьям подтвердила печатью и подписью прохождение практики, но договор с техникумом не заключала, а люди фактически практику не проходили и больше не приезжали. Теперь вызвали в городскую милицию, где показывают копии этих корешков и запрос из ПФ об отсутствии оплаченных налогов. Что делать? Эта ситуация также описана на этой странице. http://www.szona.org/геращенко-письма/ Похоже, нас много. Кто-нибудь лично сталкивался? Срочно нужна помощь. #help# #help# #help#
А, что конкретно Вы подтвердили (какие документы подписали)?
Может среди тех документов был и договор?
Я допускаю мысль, что там мог быть весь пакет документов...
Вспоминайте...
Додаток N 3
до Порядку працевлаштування випускників
вищих навчальних закладів, підготовка
яких здійснювалась за державним замовленням

Форма N 2

НАПРАВЛЕННЯ НА РОБОТУ N _____


__________________________________________________________________
(прізвище, ім'я, по батькові)
який (яка) закінчив(ла) __________________________________________
__________________________________________________________________
(найменування вищого навчального закладу, його підпорядкованість)
в______________ 199 __ р. за спеціальністю _______________________
направляється в розпорядження ____________________________________
__________________________________________________________________
(найменування та адреса підприємства (установи, організації),
його підпорядкованість)
згідно з карткою працевлаштування від ____________________________
для роботи на посаді______________________________________________
з місячним окладом______________________________________________
Забезпечити житлом _______________________________________________
(вид житла)

Дата прибуття "___"________199 р.

Керівник міністерства,
М.П. центрального органу
виконавчої влади,
підприємства
(установи, організації)___________________
(підпис)

"___"___________ 199__ р.


ПОВІДОМЛЕННЯ ДО НАПРАВЛЕННЯ НА РОБОТУ


N _________ від _________________________
(підлягає поверненню до вищого навчального закладу в п'ятиденний
термін з дня укладення з випускником трудового договору)
__________________________________________________________________
(найменування підприємства (установи, організації), його
підпорядкованість)
__________________________________________________________________
повідомляє, що випускник__________________________________________
(прізвище, ім'я, по батькові)
призначений на посаду ____________________________________________
з місячним окладом _______________________________________________
забезпечений житлом ______________________________________________
(вид житла)

Керівник підприємства _______________
М. П. (установи, організації) (підпис)


Корешок с подписью и печатью предприятия вернули в техникум. Строки про оклад и жилье не заполняла.

Відповісти

Повернутись до “Перевірки, штрафи”