Утеряны документы
-
Helen_Marlen
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2200
- З нами з: 01 липня 2011, 02:45
- Дякував (ла): 406 разів
- Подякували: 260 разів
А самое интересное, что когда у меня раза два "пропадали" папки с доками, он потом спокойно находились, когда я брала себя в руки и переставала нервничать и волноваться, "свежим взглядом" проводила ревизию.
дела передавались, но очень условно: все в общем и на одной страничке. дело в том, что пропали не все доки, а только две папки. Искали всем колхозом: пропали бесследно. Доки по производству можно восстановить (рспечатать с базы), но вот кто подпишет? А с подотчетом беда.... Я пробежалась по норматике по хранению доков - ничего конкретного, просто не менее 1095 дней с момента фактической сдачи отчетности за период... Как Вы думаете, что максимум возможно за такое "безобразие", тут даже и штраф уже не вяжется...
-
Басти
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1807
- З нами з: 11 лютого 2012, 07:15
- Дякував (ла): 737 разів
- Подякували: 2025 разів
Милиция не штрафует ни за что))
Им важно подшить к своим документам Ваши.
Напишите обстоятельное письмо с максимумом возможной информации и обилием печатей на тексте.
Распечатывайте ,что возможно с базы и ставьте печати.
Вам только налоговиков со штрафами надо переживать.А там дай бог 1095 дней))
Не паникуйте.Конкретизируйте, что спрашивают?Сообразим более отчетливый ответ.
Им важно подшить к своим документам Ваши.
Напишите обстоятельное письмо с максимумом возможной информации и обилием печатей на тексте.
Распечатывайте ,что возможно с базы и ставьте печати.
Вам только налоговиков со штрафами надо переживать.А там дай бог 1095 дней))
Не паникуйте.Конкретизируйте, что спрашивают?Сообразим более отчетливый ответ.
-
lara777
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1089
- З нами з: 20 березня 2012, 07:18
- Дякував (ла): 18 разів
- Подякували: 354 рази
Вы должны будете их обязательно предоставить при комплексной проверки.reo2 писав:дела передавались, но очень условно: все в общем и на одной страничке. дело в том, что пропали не все доки, а только две папки. Искали всем колхозом: пропали бесследно. Доки по производству можно восстановить (рспечатать с базы), но вот кто подпишет? А с подотчетом беда.... Я пробежалась по норматике по хранению доков - ничего конкретного, просто не менее 1095 дней с момента фактической сдачи отчетности за период... Как Вы думаете, что максимум возможно за такое "безобразие", тут даже и штраф уже не вяжется...
А подписи можно и подделать.
-
lara777
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1089
- З нами з: 20 березня 2012, 07:18
- Дякував (ла): 18 разів
- Подякували: 354 рази
Нашла ответ на просьбу о выемке ксерокопий документов. правда он писался где-то в 2008-2009 г.г. Может поможет.
_________________________________________________________________________________
На Ваш лист від 01.07.2009р. ? 8441/10/26-014 “Щодо надання копій документів та інформації” ХХХХХХ повідомляє наступне.
В Вашому листі підставою для надання до відділу податкової міліції копій документів та інформації щодо здійснення фінансово-господарських операцій з іншим платником податків Вами зазначені Закон України “Про державну податкову службу в Україні” та Закон України “Про міліцію” без посилань на конкретні норми цих законів. Однак права податкової міліції встанвлені конкретними статтями цих Законів.
Щодо Закону України “Про державну податкову службу в Україні”, права податкової міліції встановлені статтею 22 цього Закону. А саме: посадовим особам податкової міліції для виконання покладених на них обов'язків надаються права, передбачені пунктом 1, частиною першою пункту 2, пунктами 3 та 6 статті 11 цього Закону, а також пунктами 1-4, абзацами другим, третім, шостим пункту 5, пунктами 6-12, 14, підпунктами "а" і "б" пункту 15 (з урахуванням положень цього Закону, інших законів з питань оподаткування), пунктом 16 із дотриманням правил проведення податкових перевірок, встановлених законодавством, пунктами 17, 19, 23, 24, 25, 27, 28, 30 статті 11, статтями 12-15-1 Закону України «Про міліцію», на податкову міліцію поширюються вимоги, встановлені статтями 3 і 5 Закону України «Про міліцію».
Щодо перевірки інформації про фінансово-господарські операції з іншим платником податків, це питання регулюється п. 5 ч. 6 ст. 11-1 Закону України «Про державну податкову службу в Україні». Згідно цієї норми у разі виникнення потреби в перевірці відомостей, отриманих від особи, яка мала правові відносини з платником податків, платник зобов’язаний на обов’язковий письмовий запит ДПІ надати пояснення та їх документальні підтвердження. Однак,
по-перше, п. 5 ст. 11-1 не дає права органам державної податкової служби просити у платників податків завірені копії документів,
по-друге, ст. 22 не передбачає для податкової міліції прав, визначених п. 5 ст. 11-1.
Щодо надання органам державної податкової служби копій документів, це питання регулюється п.9 ст. 11 Закону України «Про державну податкову службу в Україні» (із змінами та доповненнями). Цей пункт надає право органам державної податкової служби вилучати копії документів,
по-перше, при проведенні перевірок,
по-друге, вилучаються виключно копії тих документів, які свідчать про приховування (заниження) об’єктів оподаткування, несплату податків та зборів (обов’язкових платежів),
по-третє, у Вашому листі від 01.07.2009р. ? 8441/10/26-014 запрошуються копії документів, які свідчать про взаєморозрахунки нашого підприємства з ТОВ “Брок АЛК”, а не документів, які свідчать про порушення податкового законодавства,
в-четвертих, цей пункт не розповсюджується на податкову міліцію.
Звертаємо Вашу увагу, що жодна інша норма Закону України «Про державну податкову службу в Україні» не передбачає права органів державної податкової служби, в тому числі і підрозділів податкової міліції, просити від платника податків надання завірених копій документів.
Додатково зауважуємо, що у відповідності із ст. 19 Конституції України органи державної влади та їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Повноваження податкової міліції встановлені статтею 21 Закону України “Про державну податкову службу в Україні”. До таких повноважень серед інших відносяться прийом і реєстрація заяв, повідомлень та іншої інформації про злочини і правопорушення, віднесені до її компетенції, здійснення в установленому порядку їх перевірки і прийняття щодо них них передбачених законом рішень; здійснення відповідно до закону оперативно-розшукової діяльності, досудової підготовки матеріалів за протокольною формою, а також проведення дізнання та досудового (попереднього) слідства в межах своєї компетенції. Також підрозділам податкової міліції право вимагати від керівників підприємств, установ і організацій пояснення по фактах порушення законодавства, перевірка додержання якого віднесена до компетенції міліції, надане пунктом 24 ст. 11 Закону України «Про міліцію».
Однак, з цих норм випливає, що обов’язковою умовою для отримання пояснень органом міліції є наявність факту порушення законодавства з боку підприємства, установи, організації, посадової особи, тобто податкова міліція, являючись органом дізнання, має право отримувати пояснення тільки по карним справам та по оперативно-розшуковим справам (ст. 101 КПК України).
Згідно п. 4 ст. 8 Закону України «Про оперативно-розшукову діяльність» оперативним підрозділам для виконання завдань оперативно-розшукової діяльності надане право ознайомлюватись із документами та вивчати їх. Однак, таке право може бути реалізоване оперативним підрозділом виключно за наявністю підстав, передбачених статтею 6 цього Закону. Вичерпний перелік підстав прописаний в ст. 6 Закону України «Про оперативно-розшукову діяльність». За відсутності підстав, передбачених в ст. 6 рішення про проведення оперативно-розшукових заходів приймати забороняється згідно ч. 3 ст. 6 Закону України «Про оперативно-розшукову діяльність».
Статтею 19 Конституції України встановлено, що правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Враховучи вищенаведене, за відсутності факту порушення законодавства України з боку ХХХХХХХХХХ законних підстав для витребування інформації та завірених копій документів, які свідчать про фінансово-господарські операції підприємства, не вбачається.
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
На Ваш лист від 01.07.2009р. ? 8441/10/26-014 “Щодо надання копій документів та інформації” ХХХХХХ повідомляє наступне.
В Вашому листі підставою для надання до відділу податкової міліції копій документів та інформації щодо здійснення фінансово-господарських операцій з іншим платником податків Вами зазначені Закон України “Про державну податкову службу в Україні” та Закон України “Про міліцію” без посилань на конкретні норми цих законів. Однак права податкової міліції встанвлені конкретними статтями цих Законів.
Щодо Закону України “Про державну податкову службу в Україні”, права податкової міліції встановлені статтею 22 цього Закону. А саме: посадовим особам податкової міліції для виконання покладених на них обов'язків надаються права, передбачені пунктом 1, частиною першою пункту 2, пунктами 3 та 6 статті 11 цього Закону, а також пунктами 1-4, абзацами другим, третім, шостим пункту 5, пунктами 6-12, 14, підпунктами "а" і "б" пункту 15 (з урахуванням положень цього Закону, інших законів з питань оподаткування), пунктом 16 із дотриманням правил проведення податкових перевірок, встановлених законодавством, пунктами 17, 19, 23, 24, 25, 27, 28, 30 статті 11, статтями 12-15-1 Закону України «Про міліцію», на податкову міліцію поширюються вимоги, встановлені статтями 3 і 5 Закону України «Про міліцію».
Щодо перевірки інформації про фінансово-господарські операції з іншим платником податків, це питання регулюється п. 5 ч. 6 ст. 11-1 Закону України «Про державну податкову службу в Україні». Згідно цієї норми у разі виникнення потреби в перевірці відомостей, отриманих від особи, яка мала правові відносини з платником податків, платник зобов’язаний на обов’язковий письмовий запит ДПІ надати пояснення та їх документальні підтвердження. Однак,
по-перше, п. 5 ст. 11-1 не дає права органам державної податкової служби просити у платників податків завірені копії документів,
по-друге, ст. 22 не передбачає для податкової міліції прав, визначених п. 5 ст. 11-1.
Щодо надання органам державної податкової служби копій документів, це питання регулюється п.9 ст. 11 Закону України «Про державну податкову службу в Україні» (із змінами та доповненнями). Цей пункт надає право органам державної податкової служби вилучати копії документів,
по-перше, при проведенні перевірок,
по-друге, вилучаються виключно копії тих документів, які свідчать про приховування (заниження) об’єктів оподаткування, несплату податків та зборів (обов’язкових платежів),
по-третє, у Вашому листі від 01.07.2009р. ? 8441/10/26-014 запрошуються копії документів, які свідчать про взаєморозрахунки нашого підприємства з ТОВ “Брок АЛК”, а не документів, які свідчать про порушення податкового законодавства,
в-четвертих, цей пункт не розповсюджується на податкову міліцію.
Звертаємо Вашу увагу, що жодна інша норма Закону України «Про державну податкову службу в Україні» не передбачає права органів державної податкової служби, в тому числі і підрозділів податкової міліції, просити від платника податків надання завірених копій документів.
Додатково зауважуємо, що у відповідності із ст. 19 Конституції України органи державної влади та їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Повноваження податкової міліції встановлені статтею 21 Закону України “Про державну податкову службу в Україні”. До таких повноважень серед інших відносяться прийом і реєстрація заяв, повідомлень та іншої інформації про злочини і правопорушення, віднесені до її компетенції, здійснення в установленому порядку їх перевірки і прийняття щодо них них передбачених законом рішень; здійснення відповідно до закону оперативно-розшукової діяльності, досудової підготовки матеріалів за протокольною формою, а також проведення дізнання та досудового (попереднього) слідства в межах своєї компетенції. Також підрозділам податкової міліції право вимагати від керівників підприємств, установ і організацій пояснення по фактах порушення законодавства, перевірка додержання якого віднесена до компетенції міліції, надане пунктом 24 ст. 11 Закону України «Про міліцію».
Однак, з цих норм випливає, що обов’язковою умовою для отримання пояснень органом міліції є наявність факту порушення законодавства з боку підприємства, установи, організації, посадової особи, тобто податкова міліція, являючись органом дізнання, має право отримувати пояснення тільки по карним справам та по оперативно-розшуковим справам (ст. 101 КПК України).
Згідно п. 4 ст. 8 Закону України «Про оперативно-розшукову діяльність» оперативним підрозділам для виконання завдань оперативно-розшукової діяльності надане право ознайомлюватись із документами та вивчати їх. Однак, таке право може бути реалізоване оперативним підрозділом виключно за наявністю підстав, передбачених статтею 6 цього Закону. Вичерпний перелік підстав прописаний в ст. 6 Закону України «Про оперативно-розшукову діяльність». За відсутності підстав, передбачених в ст. 6 рішення про проведення оперативно-розшукових заходів приймати забороняється згідно ч. 3 ст. 6 Закону України «Про оперативно-розшукову діяльність».
Статтею 19 Конституції України встановлено, що правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Враховучи вищенаведене, за відсутності факту порушення законодавства України з боку ХХХХХХХХХХ законних підстав для витребування інформації та завірених копій документів, які свідчать про фінансово-господарські операції підприємства, не вбачається.
_________________________________________________________________
-
@Nika@
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1412
- З нами з: 09 січня 2011, 14:26
- Звідки: Кривий Ріг
- Дякував (ла): 959 разів
- Подякували: 1175 разів
А что, налоговики имеют право проверить 4 квартал 2008-го? 1095 дней вроде бы уже прошли... И это проблемы налоговой, что не пришли раньше.lara777 писав: Вы должны будете их обязательно предоставить при комплексной проверки.
-
Helen_Marlen
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2200
- З нами з: 01 липня 2011, 02:45
- Дякував (ла): 406 разів
- Подякували: 260 разів
Если уголовное дело открыто, то имеют.@Nika@ писав:А что, налоговики имеют право проверить 4 квартал 2008-го? 1095 дней вроде бы уже прошли... И это проблемы налоговой, что не пришли раньше.lara777 писав: Вы должны будете их обязательно предоставить при комплексной проверки.
По итогам вчерашнего дня результат такой: милиция утверждает, что потеря документов головная боль долж. лиц (в частности директора), который на ТОТ момент занимал должность: мол невозможно передать дела по всем-всем бумажкам. Теперь ожидаем налоговую проверку....
-
Helen_Marlen
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2200
- З нами з: 01 липня 2011, 02:45
- Дякував (ла): 406 разів
- Подякували: 260 разів
Так налоговая проверка как раз имеет право только 3 года проверять.reo2 писав:По итогам вчерашнего дня результат такой: милиция утверждает, что потеря документов головная боль долж. лиц (в частности директора), который на ТОТ момент занимал должность: мол невозможно передать дела по всем-всем бумажкам. Теперь ожидаем налоговую проверку....
Или это менты будут проверять налоговые?
Проверять будут аудиторы нашей налоговой, налоговую милициюих как таковой налоговый учет не интересует: только наличие документов по сделкам.Helen_Marlen писав:Так налоговая проверка как раз имеет право только 3 года проверять.reo2 писав:По итогам вчерашнего дня результат такой: милиция утверждает, что потеря документов головная боль долж. лиц (в частности директора), который на ТОТ момент занимал должность: мол невозможно передать дела по всем-всем бумажкам. Теперь ожидаем налоговую проверку....
Или это менты будут проверять налоговые?