Договор ГПХ между ФЛП и физлицом

[marina11]

Очень прошу совета!!!
Ситуация: ФОП перечислил с ФОПовского тексчета на карточку совершенно постороннего физлица некую сумму (о причинах содеянного прошу не спрашивать! ) с формулировкой "Поповнення поточного рахунку".
Теперь, насколько я понимаю, нужно (дабы почти достойно выйти из ситуации) обложить и перечислить ПДФО и ВЗ, подать Д4 и состряпать задним числом нечто...
Варианты "нечто":
1. Договор ГПХ на работы/услуги. Но тогда, помимо НДФЛ и ВЗ, придется еще и начислить ЕСВ (+ Д1).
2. Договор аренды движимости/недвижимости
3. Договор купли-продажи чего-либо. Например, для личных нужд ФОПа, типа мебель б/у.
4. Ничего не предпринимать (никакие налоги не перечислять, в Д4 не отражать), а, положившись на милость Божия, смиренно ожидать окончания срока исковой давности (7лет).
Посоветуйте пожалуйста!

Так а гроші повертати ніхто не планує? Благодійність? Може варто якось так і оформити Типу лист "Прошу вважати кошти ..... благодійною допомогою чи безповоротною позикою. Якщо група і обсяги діяльності таке дозволяють.

[Popen]

Так а гроші повертати ніхто не планує? Благодійність? Може варто якось так і оформити Типу лист "Прошу вважати кошти ..... благодійною допомогою чи безповоротною позикою. Якщо група і обсяги діяльності таке дозволяють.

Дякую! Гроші ніхто повертати не буде, бо так і було задумано! Просто ФОП замість того, шоб зробити усе по-нормальному (або внести готівку (без своєї ідентифікаціі) в касу банку або в термінал самообслуговування), вирішив "поумнічать" !!!
1. А чи не дуже благодійна допомога буде схожа на щось "шите білими нитками" ? В ДПІ, я сподіваюся, не зовсім же дурні сидять...
2. Позика? Але ж ФОП не є фінустановою (банк/кредитна спілка)...

Мені, наприклад, більш подобається або аренда або товар... А то, що треба ще перераховувати податки (та ще й з запізненням), ну щож: за своє розгільдяйство треба платити!

[Popen]

[marina11]

Так а гроші повертати ніхто не планує? Благодійність? Може варто якось так і оформити Типу лист "Прошу вважати кошти ..... благодійною допомогою чи безповоротною позикою. Якщо група і обсяги діяльності таке дозволяють.

Дякую! Гроші ніхто повертати не буде, бо так і було задумано! Просто ФОП замість того, шоб зробити усе по-нормальному (або внести готівку (без своєї ідентифікаціі) в касу банку або в термінал самообслуговування), вирішив "поумнічать" !!!
1. А чи не дуже благодійна допомога буде схожа на щось "шите білими нитками" ? В ДПІ, я сподіваюся, не зовсім же дурні сидять...
2. Позика? Але ж ФОП не є фінустановою (банк/кредитна спілка)...

Мені, наприклад, більш подобається або аренда або товар... А то, що треба ще перераховувати податки (та ще й з запізненням), ну щож: за своє розгільдяйство треба платити!

У якому сенсі "білими нитками"? По факту ФОП подарував кошти фізичній особі. Що це, якщо не благодійна допомога? Інша справа, наскільки це дозволяється у діяльності ФОПа і як оподатковується.
Або нехай "закупить" товар. По оренді, швидше за все, договір з фізичною особою має бути посвідчений нотаріально. Принаймні оренда транспорту так точно. Ось знайшла таке:
https://online.dtkt.ua/Book/%C2%AB%D0%9 ... avPoint-15
Заборони наче немає:
http://vobu.ua/ukr/analytics/consultati ... i-naslidky
я пункт 291.5 почитала у своєму ПКУ (2016 р). Наче немає. Хіба внесли зміни, хоча навряд.

[Popen]

У якому сенсі "білими нитками"? По факту ФОП подарував кошти фізичній особі. Що це, якщо не благодійна допомога? Інша справа, наскільки це дозволяється у діяльності ФОПа і як оподатковується.
Або нехай "закупить" товар. По оренді, швидше за все, договір з фізичною особою має бути посвідчений нотаріально. Принаймні оренда транспорту так точно. Ось знайшла таке:
https://online.dtkt.ua/Book/%C2%AB%D0%9 ... avPoint-15
Заборони наче немає:
http://vobu.ua/ukr/analytics/consultati ... i-naslidky
я пункт 291.5 почитала у своєму ПКУ (2016 р). Наче немає. Хіба внесли зміни, хоча навряд.

Дякую! Я от теж знайшов (за 2020), але, гадаю, що остання фраза розставлює усі крапки над "і": "Однак це не стосується подарунків у вигляді грошових виплат у будь-якій сумі (пп. 165.1.39 ПКУ). Тобто подарунки у грошовій формі оподатковуються ПДФО і ВЗ у загальному порядку."
Так шо будемо щось у цієї фізособи купляти, кращого не бачу...

[marina11]

Спойлер

У якому сенсі "білими нитками"? По факту ФОП подарував кошти фізичній особі. Що це, якщо не благодійна допомога? Інша справа, наскільки це дозволяється у діяльності ФОПа і як оподатковується.
Або нехай "закупить" товар. По оренді, швидше за все, договір з фізичною особою має бути посвідчений нотаріально. Принаймні оренда транспорту так точно. Ось знайшла таке:
https://online.dtkt.ua/Book/%C2%AB%D0%9 ... avPoint-15
Заборони наче немає:
http://vobu.ua/ukr/analytics/consultati ... i-naslidky
я пункт 291.5 почитала у своєму ПКУ (2016 р). Наче немає. Хіба внесли зміни, хоча навряд.

Дякую! Я от теж знайшов (за 2020), але, гадаю, що остання фраза розставлює усі крапки над "і": "Однак це не стосується подарунків у вигляді грошових виплат у будь-якій сумі (пп. 165.1.39 ПКУ). Тобто подарунки у грошовій формі оподатковуються ПДФО і ВЗ у загальному порядку."
Так шо будемо щось у цієї фізособи купляти, кращого не бачу...

Там також не все так просто.
https://i.factor.ua/ukr/journals/nibu/g ... 11106.html
https://i.factor.ua/ukr/journals/bb/201 ... 35871.html

[Яков]

Очень прошу совета!!!
Ситуация: ФОП перечислил с ФОПовского тексчета на карточку совершенно постороннего физлица некую сумму (о причинах содеянного прошу не спрашивать! ) с формулировкой "Поповнення поточного рахунку".
Теперь, насколько я понимаю, нужно (дабы почти достойно выйти из ситуации) обложить и перечислить ПДФО и ВЗ, подать Д4 и состряпать задним числом нечто...
Варианты "нечто":
1. Договор ГПХ на работы/услуги. Но тогда, помимо НДФЛ и ВЗ, придется еще и начислить ЕСВ (+ Д1).
2. Договор аренды движимости/недвижимости
3. Договор купли-продажи чего-либо. Например, для личных нужд ФОПа, типа мебель б/у.
4. Ничего не предпринимать (никакие налоги не перечислять, в Д4 не отражать), а, положившись на милость Божия, смиренно ожидать окончания срока исковой давности (7лет).
Посоветуйте пожалуйста!

Из предложенного, склоняюсь к варианту 3.
1 — не подходит из-за ЕСВ; 2 — не подходит из-за фиксирования объекта аренды в 20-ОПП, и потери льготы по налогу на недвиж. имущество арендодателем.
Остаётся вариант 3...
Можно вернуться к варианту 2, только рассмотреть не аренду недвиж. имущества, а временное проживание (типа заселился на день-два). Здесь можно прочитать пункт 7 ПКМУ от 15.03.2006 № 297 Однако тут тоже не всё "гладко" как для надавача послуг, так и для отримувача, поэтому возвращаемся опять-таки к варианту 3...

[marina11]

Спойлер

Очень прошу совета!!!
Ситуация: ФОП перечислил с ФОПовского тексчета на карточку совершенно постороннего физлица некую сумму (о причинах содеянного прошу не спрашивать! ) с формулировкой "Поповнення поточного рахунку".
Теперь, насколько я понимаю, нужно (дабы почти достойно выйти из ситуации) обложить и перечислить ПДФО и ВЗ, подать Д4 и состряпать задним числом нечто...
Варианты "нечто":
1. Договор ГПХ на работы/услуги. Но тогда, помимо НДФЛ и ВЗ, придется еще и начислить ЕСВ (+ Д1).
2. Договор аренды движимости/недвижимости
3. Договор купли-продажи чего-либо. Например, для личных нужд ФОПа, типа мебель б/у.
4. Ничего не предпринимать (никакие налоги не перечислять, в Д4 не отражать), а, положившись на милость Божия, смиренно ожидать окончания срока исковой давности (7лет).
Посоветуйте пожалуйста!

Из предложенного, склоняюсь к варианту 3.
1 — не подходит из-за ЕСВ; 2 — не подходит из-за фиксирования объекта аренды в 20-ОПП, и потери льготы по налогу на недвиж. имущество арендодателем.
Остаётся вариант 3...
Можно вернуться к варианту 2, только рассмотреть не аренду недвиж. имущества, а временное проживание (типа заселился на день-два). Здесь можно прочитать пункт 7 ПКМУ от 15.03.2006 № 297 Однако тут тоже не всё "гладко" как для надавача послуг, так и для отримувача, поэтому возвращаемся опять-таки к варианту 3...

Мені ідея подобається. Договір нотаріально посвідчувати не потрібно. Податковий агент - отримувач коштів...

[Яков]

Можно вернуться к варианту 2, только рассмотреть не аренду недвиж. имущества, а временное проживание (типа заселился на день-два). Здесь можно прочитать пункт 7 ПКМУ от 15.03.2006 № 297 Однако тут тоже не всё "гладко" как для надавача послуг, так и для отримувача, поэтому возвращаемся опять-таки к варианту 3...

Мені ідея подобається. Договір нотаріально посвідчувати не потрібно. Податковий агент - отримувач коштів...

А почему решили, что Податковий агент — отримувач коштів? Это было бы так, если бы за услуги оплачивало физлицо. Если оплачивает субъект хозяйствования (ФОП, ЮЛ), то они являются податковими агентами. Кроме того, если в этом месте установлен турсбор, то возникает "проблема" с его уплатой, поэтому — я от этого варианта "отсоветовал"

[marina11]

Спойлер

Можно вернуться к варианту 2, только рассмотреть не аренду недвиж. имущества, а временное проживание (типа заселился на день-два). Здесь можно прочитать пункт 7 ПКМУ от 15.03.2006 № 297 Однако тут тоже не всё "гладко" как для надавача послуг, так и для отримувача, поэтому возвращаемся опять-таки к варианту 3...

Мені ідея подобається. Договір нотаріально посвідчувати не потрібно. Податковий агент - отримувач коштів...

А почему решили, что Податковий агент — отримувач коштів? Это было бы так, если бы за услуги оплачивало физлицо. Если оплачивает субъект хозяйствования (ФОП, ЮЛ), то они являются податковими агентами. Кроме того, если в этом месте установлен турсбор, то возникает "проблема" с его уплатой, поэтому — я от этого варианта "отсоветовал"

А якщо ФОП укладе договір у статусі просто фізичної особи?
https://medoc.ua/blog/fizichna-osoba-pl ... tkuvannjam
Що тут ще порадиш? Чомусь згадала колегу з темою "Директор купив собі коня". Цікаво, як там коник почувається