ФОПу опять запретили в НК отражать НДС по автомобилю и другим ОС

Розділ V ПКУ
Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Если бы они говорили о переплатах - то да, тогда требовали бы "погашения" авансов путем подачи раздутых деклараций.
Но переплаты (в том числе авансы) это ведь не налоговый долг?

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав:Если бы они говорили о переплатах - то да, тогда требовали бы "погашения" авансов путем подачи раздутых деклараций.
Но переплаты (в том числе авансы) это ведь не налоговый долг?
Они говорят в письме и о том, и о том.

"На сьогодні проведено низку заходів, які дозволили усунути випадки утворення штучно завищеної переплати або неправомірного боргу, пов'язані з некоректним відображенням в ІКПП показників декларацій з податку на прибуток підприємств. Зокрема, було відпрацьовано декларації з податку на прибуток підприємств за I квартал 2014 року в частині автоматичного сторнування авансових внесків згідно зі ст. 57 Податкового кодексу України по платниках, які за підсумками I кварталу звітного (податкового) року не отримали прибуток або отримали збиток, що дозволило усунути неправомірно утворений борг."

И явно у некоторых авансы января-февраля "переплюнут" и показатели полугодия, сами видите ситуацию в стране.
А за "необоснованные" переплаты "ругают" почти точно так же, как за налоговый долг, так как такие переплаты не способствуют реальному поступлению денег в бюджет.
В общем, чувствую, что начнутся уже "знакомые" методы - кому-то, у кого есть переплата по одному виду налога и долг по другому виду налога - будет делаться "одно", а у кого нет долга, но есть переплата - "другое".

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав: Для того, чтобы ЛЮБОЙ актив был основным средством с точки зрения налогового законодательства он должен соответствовать следующим критериям:
1) материальный;
2) используется в х/д;
3) стоит больше 2500 грн;
4) изнашивается;
5) используется больше 1 года.

Критерия "кто владелец" тут нет.
С точки зрения налогоплательщика, суда, законодательства - все так, как Вы написали.
Я Вам толкую именно о ПОЗИЦИИ, которую заложили в ЭТО письмо представители высшего органа налоговой службы - Миндоходов.

P.S. Просьба не считать, что все, что написано в письмах ЭТОГО органа, созвучно и моему мнению. Я могу лишь фиксировать, как факт, какой-то смысл, изложенный в письмах.

Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Любознательная писав:
Marlboro писав: Для того, чтобы ЛЮБОЙ актив был основным средством с точки зрения налогового законодательства он должен соответствовать следующим критериям:
1) материальный;
2) используется в х/д;
3) стоит больше 2500 грн;
4) изнашивается;
5) используется больше 1 года.

Критерия "кто владелец" тут нет.
С точки зрения налогоплательщика, суда, законодательства - все так, как Вы написали.
Я Вам толкую именно о ПОЗИЦИИ, которую заложили в ЭТО письмо представители высшего органа налоговой службы - Миндоходов.

P.S. Просьба не считать, что все, что написано в письмах ЭТОГО органа, созвучно и моему мнению. Я могу лишь фиксировать, как факт, какой-то смысл, изложенный в письмах.
Вот и специалисты газеты "Баланс" уловили ДВОЙСТВЕННЫЙ характер этого письма!
http://balance.ua/news/all/post/priobre ... yy-kredit/

"По мнению нашей редакции, письмо носит двойственный характер. Подробнее см. в журнале «БАЛАНС» № 63-64, который вышел из печати 11.08.14 г."

Они видят - двойственный, а я вижу - однозначное изменение на 180 градусов!

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Любознательная писав:Я Вам толкую именно о ПОЗИЦИИ, которую заложили в ЭТО письмо представители высшего органа налоговой службы - Миндоходов.
Ну Вы же не автор письма чтобы толковать его?) Не, ну правда - Миндоходу вопрос был задан об основных средствах, потому они в своем ответе ТОЖЕ писали о таком термине как основное средство. Вот если бы они в своем ответе писали о другом термине, тогда можно было бы говорить о какой-то скрытой изворотливости Билоуса.
Любознательная писав:Вот и специалисты газеты "Баланс" уловили ДВОЙСТВЕННЫЙ характер этого письма!
http://balance.ua/news/all/post/priobre ... yy-kredit/
Нужно смотреть полностью комментарий Баланса, что конкретно они там увидели.
Тут ясно, что в письме есть сразу две позиции по налоговому кредиту с ОС:
1) по основным средствам, купленным ФОП для пользования в хозяйственной деятельности - налоговый кредит БУДЕТ (а дальше стандартные условия типа "належного документального оформлення"). это касается, например, стиральной машины если это как-то связано с деятельностью ФОПа, с машиной если она развозит товар или что-то такое.
2) по основным средствам, купленным ФОП для пользования в своем ЧАСТНОМ быту (стиральная машина домой, автомобиль которым на дачу ездит, квартира в которой живет) - налогового кредита не будет.

@Nika@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1412
З нами з: 09 січня 2011, 14:26
Звідки: Кривий Ріг
Дякував (ла): 959 разів
Подякували: 1175 разів

Повідомлення @Nika@ »

Любознательная писав:В той же час слід враховувати, що відповідно до ст. 325 ЦКУ право приватної власності на майно належить фізичній особі, а не фізичній особі - суб'єкту господарювання, що не дає можливості вважати майно, яке перебуває у приватній власності фізичної особи, основними засобами суб'єкта господарювання - фізичної особи.
Простите, если не совсем по теме. Размышления Белоуса вогнали в ступор. А какие действия нужно произвести, чтобы некий объект (тот же автомобиль, или станок, например), принадлежащий частному лицу Иванову И.И., стал считаться таким, который принадлежит ФОП Иванову И.И. и используется в его предпринимательской деятельности? Вопрос для меня не только в НДС по приобретению, а это ж и расходы по ОС...

Пенсионер
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 657
З нами з: 25 січня 2012, 03:37
Дякував (ла): 71 раз
Подякували: 150 разів

Повідомлення Пенсионер »

@Nika@ писав:
Любознательная писав:В той же час слід враховувати, що відповідно до ст. 325 ЦКУ право приватної власності на майно належить фізичній особі, а не фізичній особі - суб'єкту господарювання, що не дає можливості вважати майно, яке перебуває у приватній власності фізичної особи, основними засобами суб'єкта господарювання - фізичної особи.
Простите, если не совсем по теме. Размышления Белоуса вогнали в ступор. А какие действия нужно произвести, чтобы некий объект (тот же автомобиль, или станок, например), принадлежащий частному лицу Иванову И.И., стал считаться таким, который принадлежит ФОП Иванову И.И. и используется в его предпринимательской деятельности? Вопрос для меня не только в НДС по приобретению, а это ж и амортизация...
Ответ как всегда музыкально-вокальный. Считаю, если накладная и налоговая будет выписана на ФОП то есть налоговый кредит, единственно, если будете закрываться или переходить на другую систему НО , то придется делать условную продажу и начислять НДС .

Пенсионер
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 657
З нами з: 25 січня 2012, 03:37
Дякував (ла): 71 раз
Подякували: 150 разів

Повідомлення Пенсионер »

Вопрос относительно начисления амортизации и включения ее в состав расходов частных предпринимателей во время действия Закона о прибыли был спорным, так как налоговые органы в своих письмах и консультациях не признавали за частными предпринимателями права на амортизацию основных фондов.

Такие аргументы налоговики высказали, в частности, в консультациях в журнале «Вестник налоговой службы Украины» № 9/2008 и № 42/2008, где было сказано, что частные предприниматели не имеют законных оснований начислять амортизацию, так как они не являются плательщиками налога на прибыль и не обязаны вести бухгалтерский учет,
Не прояснилась ситуация с этим вопросом и со вступлением в силу НКУ, п. 177.4 которого гласит, что в перечень расходов, непосредственно связанных с получением доходов, входят документально подтвержденные расходы, включаемые в расходы производства (оборота) согласно разделу III Кодекса.


Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Пенсионер писав: Вопрос относительно начисления амортизации и включения ее в состав расходов частных предпринимателей во время действия Закона о прибыли был спорным, так как налоговые органы в своих письмах и консультациях не признавали за частными предпринимателями права на амортизацию основных фондов.

Такие аргументы налоговики высказали, в частности, в консультациях в журнале «Вестник налоговой службы Украины» № 9/2008 и № 42/2008, где было сказано, что частные предприниматели не имеют законных оснований начислять амортизацию, так как они не являются плательщиками налога на прибыль и не обязаны вести бухгалтерский учет,
Не прояснилась ситуация с этим вопросом и со вступлением в силу НКУ, п. 177.4 которого гласит, что в перечень расходов, непосредственно связанных с получением доходов, входят документально подтвержденные расходы, включаемые в расходы производства (оборота) согласно разделу III Кодекса.
Вы правы, вот вопрос-ответ из "Загальнодоствпного інформаційно-довідкового ресурсу", который частично указывает на то, что вы сказали:

104.05
Чи має право ФОП включити до витрат вартість ремонту та обслуговування орендованих ОЗ, зокрема, приміщень?
Повна:
Відповідно до ч. 1 ст. 759 Цивільного кодексу України від 16 січня 2003 року № 435-IV із змінами та доповненнями (далі - ЦКУ) за договором оренди одна сторона (орендодавець) передає іншій стороні (орендареві) за плату на певний строк у користування майно для здійснення господарської діяльності.
Поточний ремонт речі, переданої у найм, провадиться наймачем за його рахунок, якщо інше не встановлено договором або законом.
При цьому, ст. 762 глави 58 ЦКУ передбачено, що за користування майном з наймача справляється плата, розмір якої встановлюється договором найму.
Відповідно до ст. 177 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) об’єктом оподаткування є чистий оподатковуваний дохід, тобто різниця між загальним оподатковуваним доходом (виручка у грошовій та негрошовій формі) i документально підтвердженими витратами, пов’язаними з господарською діяльністю такої фізичної особи - підприємця.
До переліку витрат фізичної особи - підприємця, безпосередньо пов’язаних з отриманням доходів, належать документально підтверджені витрати, що включаються до витрат операційної діяльності згідно з розділом ІІІ ПКУ.
Згідно із п. 138.1 ст. 138 розділу ІІІ ПКУ витрати, що враховуються при обчисленні об’єкта оподаткування, складаються із витрат операційної діяльності, які визначаються згідно з п. 138.4, п. 138.6 - 138.9, пп. 138.10.2 - 138.10.4 п. 138.10, п. 138.11 ст. 138 ПКУ.
Відповідно до п. 146.12 ст. 146 ПКУ до складу витрат включається сума витрат, що пов’язана з ремонтом та поліпшенням об’єктів основних засобів, у тому числі орендованих у розмірі, що не перевищує 10 відсотків сукупної балансової вартості всіх груп основних засобів на початок звітного року.
При цьому, балансова вартість основних засобів обліковується на бухгалтерських рахунках.
Відповідно до п. 2 ст.3 Закону України від 16 липня 1999 року № 996-ХІУ «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні» (далі – Закон № 996) бухгалтерський облік є обов’язковим видом обліку, який ведеться підприємством.
Згідно із ст. 2 Закону № 996 дія Закону поширюється на всіх юридичних осіб, створених відповідно до законодавства України, незалежно від їх організаційно-правових форм і форм власності, а також на суб’єктів підприємницької діяльності, яким відповідно до законодавства надано дозвіл на ведення спрощеного обліку доходів і витрат, та що ведуть бухгалтерський облік і подають фінансову звітність у порядку, встановленому законодавством про спрощену систему обліку і звітності.
Ведення бухгалтерського обліку складу витрат основних засобів (в т.ч. орендованих) чи нематеріальних активів для фізичних осіб – підприємців на загальній системі оподаткування законодавством не передбачено.
Враховуючи вищевикладене, витрати у вигляді вартості ремонту та обслуговування орендованих основних засобів, зокрема, приміщень, не включаються до складу витрат фізичної особи – підприємця на загальній системі оподаткування.


Любознательная
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3854
З нами з: 06 травня 2013, 04:38
Дякував (ла): 82 рази
Подякували: 2407 разів

Повідомлення Любознательная »

Marlboro писав: Нужно смотреть полностью комментарий Баланса, что конкретно они там увидели.
Была бы я заядлым игроком - заключила бы с Вами пари...)))
И я бы его выиграла...)))
Они увидели в этом письме то, на что я обратила внимание. Даю гарантию на все 100%.
Кстати, почитайте выдержку из ЗІДР, которую я разместила чуть выше..

Відповісти

Повернутись до “ПДВ”