tomassa писав:Коллеги, всем доброго утра и дня... Заранее хочу извиниться, если утомлю чтением моего опуса, но уж очень хочется поделиться с вами в общих чертах результатом моего похода на семинар, гвоздём которого был военный сбор и НДС с 01.01.15.
1. По военному сбору, в принципе, мы на форуме всё уже сто раз обсуждали... предупредили в том числе и о том, что все те нюансы (в частности по ГПД) и разъяснения в ЕБНЗ - это всего лишь их мнение... В НКУ ничего такого нет... И это на форуме мы тоже обсуждали... Поэтому палка о двух концах... И, как говорил, по-моему, Мальборо, хорошо бы это всё, как минимум, закрепить в ОНК... В протитивном случае, если убрать их разъяснения в письмах и ЕБНЗ, то остаётся только НКУ... А там... договора ГПХ и никакой детализации... А под категорию ГПД попадает оооочень много всевозможных отношений...
2. Ну а НДС.... Это нечто... Порядок и механизм всего этого уже разрабатывается... Разработчики сами уже столкнулись с кучей вопросов практического применения всего этого... На многие вопросы они сами ответов пока не знают... В том числе как это внедрить даже чисто технически... Надо и их ПО как-то дорабатывать, в т.ч. Медок...
Рассказали в общих чертах механизм сего действа... и предложили уже сейчас начинать к нему подготовку...
1. постараться до конца года наладить со всеми своими контрагентами электронный обмен НН, чтобы с нового года уже хотя бы этим не заморачиваться... поскольку заморочек будет предостаточно...
2. уже сейчас нужно для себя провести инвентаризацию придержанных НН... возможно в декабре их все придётся провести, в противном случае, потом такого права уже не будет...
3. провести инвентаризацию (опять же для себя) стр. 24. И если там сидят незаконные суммы, а именно, оплаченные поставщикам, то быть готовыми к тому, что, скорее всего, их придётся потерять... или вовремя исправить на стр. 23 хотя бы на лицевой счёт
4. Что добило... бухгалтер не имеет права на ошибку... он же не человек... он бухгалтер... Дод. 8 остаётся, можем пожаловаться, но права на НК не будет... отсюда вопрос: а зачем тогда он вообще нужен... А по сему придётся быть предельно внимательными самим и выбирать с кем работать...
5. И ещё... Ошибочно зарегистрированная НН и брошенная в ЕРНН теперь не будет так безобидна, а вылезет боком... Она будет составляющей формулы.
Немного о формуле... На самом деле она не так страшна, как кажется... Всё просто... Если не лезть в дебри, то попросту нужно будет отслеживать, скорее всего в онлайн-режиме (то ли вручную, то ли это будет делать их ПО) разницу между НК и НО... Грубо говоря, если мы хотим зарегистрировать НН, то предварительно нужно знать, имеем ли на это право... А для этого нужно суммировать на сей минут весь полученный и зарегистрированный НК и его сумма должна быть не меньше той, которую нам нужно зарегистрировать... Если её не хватает, тогда недостающую нужно перечислить на спецсчёт... или подождать, когда кто-то из поставщиков подгонить очередную НН. Например, вы получили на сегодня зарегистрированных НН с НК на 10тыс., а вам нужно зарегистрировать свою с НО на 12тыс... Прежде чем зарегистрировать, нужно сначала 2 тыс. перечислить на спецсчёт или подождать, если 15 дней позволяет, может ещё кто-то из поставщиков вам что-то подкинет... Будет формула считаться онлайн или раз в день на утро, например, или раз в месяц... вопрос... всё там уже обсуждается и решается...
6. Дальше о спецсчёте... Мы будем иметь к нему отношение только для того, чтобы перечислить туда деньги, если их не будет хватать для регистрации НН или для уплаты НО в бюджет... И ВСЁ!!! Перечислять со спецсчёта мы сами ничего не будем...
ГНИ сама будет оттуда забирать НО, причитающиеся к уплате по декларации....
7. Придерживать НН уже вряд ли получится, поскольку все НН будем получать в эл. виде и на позже полученные они уже не будут похожи...
8. Реестра НН, как такового, не будет. Во всяком случае сдавать его не нужно будет... Ведь теперь будет ЕДИНЫЙ реестр... Но тут опять вопрос... Например, поставщик зарегистрировал НН, а мы в деку её ТАКИ не включаем... И если на сегодня нет проблем с такими расхождениями, то побаиваются, что с нового года это может стать поводом для проверки...
Ну вот где-то так очень в общих чертах... о чём вспомнила... Вопросов очень много, ответов на них пока нет...
Предупредили, что налаживание этого всего будет очень болезненно для нас и надолго... особенно посочувствовали маленьким предприятиям, где с десяток НН в месяц и варьировать будет особо нечем... На крупных - поток, там будет всё перекрываться само собой и без ежедневного контроля...
Выводы для себя... Не паниковать, потихоньку начинать работать с контрагентами по обмену НН, т.е. подготовиться хотя бы в мелочах... Прокрутить для себя имеющиеся собственные ситуации и подумать о вариантах... Ну например, мне поставщик упорно не хочет правильно выписывать НН и РК... Сдаю на него каждый месяц дод. 8... Если он будет продолжать в том же духе, придётся уходить к другому поставщику..., т.е. выбирать с кем работать... если есть выбор... А для этого нужно заранее прозондировать почву, обсудить с руководством и т.д. и т.п.
Viktori писав:И при пополнении собственными средствами, вдруг срочно надо зарегить НН, плакали денежки.Любослава писав:В Медке при запуске появляется сообщение КРАСНЫМИ буквами о том, что с 1 января ВСЕ НН только в электронном виде!!!Тюша писав:А все таки, имеется ли хоть какя-то надежда, что эту "хиромантию" отменят?
А спецсчета - это возможность без проблем забрать 20% средств у предприятия.
А потом ходи и доказывай...
И плати, плати, плати...
И большой вопрос с миносовым НДСом по декабрьской Деке.
Они хоть поняли что замутили?
Люлик писав:а меня пугает другое, как объяснить руководителю, что деньги вроде как и есть, но пользоваться ты ними не сможешь, они на великом спец счете. Думаю, многие мелкие предприятия потерпят крах. #g_cray2#
tomassa писав:Моя лектор на семинаре общалась непосредственно с разработчиками порядка.. Они сначала подумали, что ничего сложного, а когда начали это пошагово прописывать в порядке, вот тут и поняли, ЧТО замутили... и что практически это всё оказалось не так просто... Радует то, что с массой вопросов они уже сами столкнулись и вроде как работают в связке со специалистами... во всяком случае, как минимум, обсуждают вопросы с аудиторами... Это маленькая призрачная надежда на то, что выдадут на гОра может быть хоть что-то более-менее вразумительное... ноооо....... горький опыт у нас уже есть...#rtfm# #wall# #wall# #wall# и не один... остаётся только ждать... Тут ещё вопрос успеют ли к новому году... Аудиторы ожидают сие произведение искусства в декабре... Во всяком случае планируют серию семинаров на декабрь-январь... А как будет и ЧТО будет - пока никто не знает...Viktori писав: И большой вопрос с миносовым НДСом по декабрьской Деке. Они хоть поняли что замутили?
Viktori писав:Если еще протолкнут изменения в НКУ, в части Налога на прибыль, и разрешат относить на расходы 50% стоимости товаров/работ/услуг приобретенных у Единщика, то малому бизнесу капец.Люлик писав:а меня пугает другое, как объяснить руководителю, что деньги вроде как и есть, но пользоваться ты ними не сможешь, они на великом спец счете. Думаю, многие мелкие предприятия потерпят крах. #g_cray2#
Тот самый гость писав:Не согласна с таким предложением. Один раз уже ждали и дождались УКТ ВЭДов в августе 2012 - потом отбивали и хоть и отбили, но август и сентябрь 2012 в НК под вопросом до сих пор. Выше я предлагала начинать действовать, пока не стало слишком поздно.tomassa писав:Моя лектор на семинаре общалась непосредственно с разработчиками порядка.. Они сначала подумали, что ничего сложного, а когда начали это пошагово прописывать в порядке, вот тут и поняли, ЧТО замутили... и что практически это всё оказалось не так просто... Радует то, что с массой вопросов они уже сами столкнулись и вроде как работают в связке со специалистами... во всяком случае, как минимум, обсуждают вопросы с аудиторами... Это маленькая призрачная надежда на то, что выдадут на гОра может быть хоть что-то более-менее вразумительное... ноооо....... горький опыт у нас уже есть...#rtfm# #wall# #wall# #wall# и не один... остаётся только ждать... Тут ещё вопрос успеют ли к новому году... Аудиторы ожидают сие произведение искусства в декабре... Во всяком случае планируют серию семинаров на декабрь-январь... А как будет и ЧТО будет - пока никто не знает...Viktori писав: И большой вопрос с миносовым НДСом по декабрьской Деке. Они хоть поняли что замутили?
Проблему с электронным документооборотом решает медок - у него уже есть платный модуль для обмена налоговыми из любых программ. #sigh#
В принципе Ваш лектор озвучил всё в том же ключе, что и я описывала по своему семинару. Правда, у меня теперь ещё один момент всплыл - услуги, которые за 31.12.2014 переходят по дате получения документов в январскую декларацию. Вряд ли удастся поставщика услуг (например, оператора связи с тысячами абонентов) уговорить зарегистрировать декабрские налоговые, чтобы абонент смог такую налоговую учесть в НК января... Представляю, как обрадуются операторы, которые до этого не регистрировали тысячи своих налоговых.
Опять же - у мня додаток 8 - это как раз оператор моб.связи. Теперь нужно думать - какую альтернативу искать его услугам, т.к. его корявая налоговая без додатка 8 под вопросом. Либо нужно требовать от разработчиков порядка, что, если налоговая попала в ЕРНН, то к ней уже придраться невозможно.
Предлагаю проблемные вопросы электронного администрирования НДС обсуждать в (может её переименовать как-то?) - т.к. это даст возможность желающим побороться с системой полнее указать перечень проблемных моментов в письмах на адрес ОО "ВБК".
Popen писав:2. "Медок" уже сейчас отлично справляется с обменом между плательщиками электронными НН и РК. Единственно, на мой взгляд, подлежит доработке процедура регения "чужого" РК...tomassa писав:Коллеги, всем доброго утра и дня... Заранее хочу извиниться, если утомлю чтением моего опуса, но уж очень хочется поделиться с вами в общих чертах результатом моего похода на семинар...
8. Почему не будет реестра? №1621 недвусмысленно говорит нам, что:
"15) у статті 201:
...
доповнити пунктом 201.11-1 такого змісту:
"201.11-1. Платник податку веде реєстр виданих та отриманих документів, зазначених у пункті 201.11 цієї статті. Платники податку у складі податкової звітності з цього податку подають контролюючому органу копії записів у таких реєстрах за такий період в електронному вигляді. Форма, порядок заповнення і подання такого реєстру встановлюються відповідно до вимог розділу II цього Кодексу";"
А вот переходные моменты, действительно, в проекте совершенно не отражены (кроме РК к НН до 01.01.15: они в формулу не будут входить). Например, декабрьская стр.24...
tomassa писав:Popenчик, честно... сама ну вообще ещё не вникала, а тем более... не лезла в недры... и более того, пока и не готова вникать... наверное уже после квартального отчёта... Единственное, что уже купила модуль к Медку и хочу потихоньку наладить обмен НН с клиентами... тем более, что я их всё равно все регистрирую... И есть ещё некоторые моменты, исключительно наша местная специфика, которые нужно предварительно обсудить с шефом, поскольку для их решения нужно время... А в недры и глубины - по ходу дела...
Popen писав:Таки, видимо, я не прав... #blush# Речь действительно идет только о реестре билетов, чеков, квитанций и т.п.Popen писав: 8. Почему не будет реестра? №1621 недвусмысленно говорит нам, что:
"15) у статті 201:
...
доповнити пунктом 201.11-1 такого змісту:
"201.11-1. Платник податку веде реєстр виданих та отриманих документів, зазначених у пункті 201.11 цієї статті. Платники податку у складі податкової звітності з цього податку подають контролюючому органу копії записів у таких реєстрах за такий період в електронному вигляді. Форма, порядок заповнення і подання такого реєстру встановлюються відповідно до вимог розділу II цього Кодексу";"
Natalenna писав:Бачила на ресурсах, що зараз винесено на обговорення цей проект з метод. рекомендаціями по ПДВ. А я от думаю, що робити, якщо у мене Арт-звіт? Переходити на Медок? чи вони якось налагодять ел. обмін між собою...
Тот самый гость писав:Например: боремся с введением электронного администрирования НДС с 01.01.15 + обсуждаем его проблемы внедрения. + перенести в неё сообщения из этой темы, касающиеся администрирования. Реестр по налоговым вроде как отменяется, но новый реестр будет содержать данные о билетах/счетах, чеках, бухсправках и т.п. Я так понимаю нововведение.Люлик писав:тему переименуем #ok#
Анни писав:Вот и я такого мнения. Ведь сколько сразу расходов - ПО (стоит одинаково, что для больших, что для маленьких!) НДС - ведь многие "малыши" выживают за счет отсрочки платежей - теперь ни им ни с ними не выгодно работать будет. По крайней мере первые месяцы, а потом попробуй снова рынок завоевать!Люлик писав:а меня пугает другое, как объяснить руководителю, что деньги вроде как и есть, но пользоваться ты ними не сможешь, они на великом спец счете. Думаю, многие мелкие предприятия потерпят крах. #g_cray2#
А в больших предприятиях придется отдельного человека нанимать, чтобы каждый день высчитывать какие НН зарегистрировать, а какие подождать, потом отслеживать какие прошли регистрацию, а какие вдруг нет, проверять почему нет ... и это только то, что на поверхности, а сколько еще подводных камней повылазит?#wall#
