Приобрели 1С 8

[Marlboro]

Таки вызывают)
Если будет переоформление, то формально вносить будет дистрибютор.
Так как между вносящим лицом и лицом, которому вносят, не будет никаких документов, то таки вызывают.

[Ксюшик]

Таки вызывают)
Если будет переоформление, то формально вносить будет дистрибютор.
Так как между вносящим лицом и лицом, которому вносят, не будет никаких документов, то таки вызывают.

.Дистрибьютора вопросы факт.передачи прги НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.Он просто переоформляет лицензию.
Формальности таковы- пишется письмо дистрибьютору- просим переоформить нашу лицензию на такую-то фирму.
Происходит переоформление.
А фактическая передача по логике объекта - самой программы-происходит по схете, типичной дл Ос

[Marlboro]

Лицензия (или точнее право пользования полученное по договору от дистрибьютора) это атрибут права собственности, потому "возвращая" этот атрибут дистрибьютору вносить уже ничего никуда не может.
Факт передачи проги и будет совпадать с передачей права пользования - которое, таки, передается дистрибьютором, а значит изначальный пользователь в УФ ничего не внесет.

Попрошу таки ссылки на нормативку, которая подтвердила бы Ваше мнение о том, что в общем случае пользователь может торговать программами право пользования которыми получены по договору с дистрибьютором.

[Ксюшик]

Факт передачи проги и будет совпадать с передачей права пользования - которое, таки, передается дистрибьютором, а значит изначальный пользователь в УФ ничего не внесет.

Попрошу таки ссылки на нормативку, которая подтвердила бы Ваше мнение о том, что в общем случае пользователь может торговать программами право пользования которыми получены по договору с дистрибьютором.

КОМПЬЮТЕРНАЯ ПРОГРАММА УЖЕ НЕ НУЖНА? МОЖНО ПРОДАТЬ...

Допустим, предприятие по той или иной причине завершает свою хозяйственную деятельность и распродает оставшиеся активы. Рассмотрим ситуацию, когда у такого предприятия находится покупатель на компьютерную программу, позволяющую вести бухгалтерский и налоговый учет. Анализировать и решать проблему будем с двух точек зрения - правовой и учетной.
Ситуация
Предприятие А, которое ранее приобрело экземпляр бухгалтерской компьютерной программы у юрлица, обладающего исключительными правами на программу (в т. ч. и правами на ее тиражирование и распространение), теперь намерено продать свой экземпляр предприятию Б. Каким образом можно, не нарушая авторских прав, передать экземпляр программы другому предприятию? Может ли предприятие Б, получив от предприятия А экземпляр компьютерной программы с устаревшей версией, обновить ее законным порядком?
Анализ ситуации
Чтобы ответить на заданные вопросы, прежде всего нужно выяснить, какими правами на компьютерную программу (далее - КП) обладает предприятие А.
Как известно, сам факт приобретения предприятием экземпляра КП еще не свидетельствует о приобретении авторских прав на саму программу (ч. 1 ст. 12 Закона от 23.12.93 г. № 3792-XII «Об авторском праве и смежных правах», далее - Закон № 3792). Значит, чтобы иметь право отчуждать экземпляр КП, предприятие А должно получить разрешение (лицензию) от субъекта авторских прав.
Однако в данном вопросе нужно руководствоваться также ч. 7 ст. 15 Закона № 3792. Указанная норма разрешает повторную продажу, дарение и т. п. экземпляра произведения без согласия автора (обладателя авторских прав) и без выплаты авторского вознаграждения - при условии, что произведение было ранее правомерно опубликовано, а его экземпляры - законным образом введены в гражданский оборот путем их первой продажи в Украине.
Таким образом, чтобы иметь возможность передать (продать) свой экземпляр КП без согласия правообладателя, у предприятия А должны быть доказательства того, что:
• им правомерного приобретен этот экземпляр;
• аналогичные экземпляры этой КП были правомерно опубликованы и массово введены в гражданский оборот в Украине.
Из формулировки ст. 1 Закона № 3792 следует, что опубликованием произведения является массовое издание его экземпляров и публичное предоставление их для продажи (иного использования). Если проводить аналогию с книгой, изданной типографским способом, то доказательством ее опубликования является сам экземпляр книги с указанием в нем издателя и тиража. В отношении же экземпляра компьютерной программы такие однозначные документальные доказательства, как факт ее опубликования и массового введения в гражданский оборот, отсутствуют. Поэтому, по нашему мнению, стопроцентное подтверждение такому факту может дать только обладатель авторских прав на программу.
Распространение экземпляров компьютерных программ на территории Украины регулируется Законом от 23.03.2000 г. № 1587-III «О распространении экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, видеограмм, компьютерных программ, баз данных» (далее -Закон № 1587). Согласно ст. 3 этого Закона распространение на территории Украины экземпляров компьютерных программ разрешается только после их маркировки контрольными марками. Контрольная марка представляет собой самоклеющийся знак разового использования, внешняя сторона которого имеет специальную голографическую защиту (ст. 2 Закона № 1587). Наличие такой контрольной марки на упаковке КП служит, с одной стороны, подтверждением правомерности приобретения экземпляра программы на оптическом носителе, а с другой стороны - косвенным доказательством опубликования такого экземпляра.
Обратите внимание: хотя законодательство и не требует после покупки КП сохранять ее упаковку с контрольной маркой, однако получается, что в интересах предприятия-покупателя сохранить такую упаковку для подтверждения правомерности приобретения экземпляра программы.
Перечень прав, которые получает покупатель экземпляра КП, содержится в лицензионном договоре. Отметим, что в настоящее время большинство экземпляров компьютерных программ продаются с так называемой упаковочной лицензией. Это значит, что текст лицензионного соглашения (лицензии) приведен либо на упаковке, либо на самом носителе экземпляра КП. Процесс заключения лицензионного договора путем присоединения регламентируется ст. 634 Гражданского кодекса (далее - ГК). Согласно данной статье договор, условия которого установлены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах, может быть заключен только путем присоединения второй стороны к предложенному договору «в целом», без изменения его отдельных положений.
Таким образом, еще одним подтверждением правомерного использования экземпляра КП является факт присоединения к лицензии путем совершения определенных действий (в частности, установление КП путем записи в память компьютера), а также наличие экземпляра лицензионного соглашения (текста), который может быть приведен на самой упаковке экземпляра КП. Кстати, довольно часто возможность ознакомиться с текстом лицензии предоставляется пользователю лишь перед инсталляцией программы. В таком случае советуем распечатать и сохранить этот текст.
Выводы и рекомендации
Рекомендуем предприятию А внимательно изучить текст лицензионного соглашения на приобретенный экземпляр КП. Не лишним будет также обратиться с письменным запросом к обладателю авторских прав на программу, чтобы получить дополнительное подтверждение факта правомерного опубликования ее экземпляров и их массового введения в гражданский оборот путем первой продажи в Украине.
В результате могут быть такие варианты.
Вариант 1. В лицензионном соглашении отсутствует запрет на дальнейшее отчуждение экземпляра КП, и обладатель авторских прав в письменной форме подтвердил факт опубликования и массового введения в оборот (см. выше). В этом случае предприятие А вправе продать либо осуществить иное отчуждение своего экземпляра КП без согласия правообладателя на основании ч. 7 ст. 15 Закона № 3792.
Обратите внимание: без соответствующего разрешения правообладателя предприятие А не вправе передать экземпляр КП в аренду или в коммерческий прокат - такое право принадлежит только обладателю авторских прав (ч. 7 ст. 15 Закона № 3792).
Вариант 2. В лицензионном соглашении нет запрета на дальнейшее отчуждение экземпляра КП, но доказательства правомерного опубликования экземпляров КП и введения их в гражданский оборот на территории Украины отсутствуют. В таком случае предприятие А может продать экземпляр КП только после получения (приобретения) письменного разрешения на такую продажу (лицензии) от обладателя исключительных имущественных прав на программу.
Вариант 3. В тексте лицензионного соглашения содержится запрет на распространение программных продуктов или их отдельных компонентов без письменного согласия правообладателя. При наличии такого условия рекомендуем предприятию уведомить обладателя авторских прав о намерении передать экземпляр КП и получить от него письменное разрешение на такие действия.
Действия сторон после передачи экземпляра КП
Имейте в виду, что при отчуждении экземпляра КП предприятие А должно передать предприятию Б указанный экземпляр с упаковкой, маркированной контрольной маркой, и уничтожить в своих компьютерах все ранее установленные, в том числе и резервные, копии такой программы (п. 2 ч. 1 ст. 24 Закона № 3792).
После получения (приобретения) экземпляра КП и присоединения к лицензионному соглашению (путем установки такой программы на свой компьютер) предприятие Б может приобрести у обладателя авторских прав на программу дополнительную лицензию на модернизацию программного продукта для более новой версии (так называемый апгрейд).
Отражение операции в учете
В юридической части консультации мы уже выяснили, что передача (отчуждение) экземпляра компьютерной программы от одного предприятия другому в принципе возможна. Поэтому будем рассматривать, как же отражается в учете такая передача (продажа). Однако сначала следует уточнить, как экземпляр программы (предположим, «1С: Бухгалтерия») должен был учитываться предприятием А и будет отражаться в учете предприятия Б.
Напомним, что предприятие может приобрести как экземпляр программы, так и авторские права на программу (исключительные или неисключительные имущественные права). При этом экземпляром произведения является его копия, выполненная в любой материальной форме (ст. 1 Закона № 3792).
Купив экземпляр КП, покупатель может воспользоваться им в соответствии с функциональным назначением программы (конструкторскую программу использовать для проектирования, бухгалтерскую - для ведения учета и составления отчетности и т. д.). Понятно, что авторские права на КП покупатель в таком случае не приобретает. Право же использовать программу по ее прямому назначению достается предприятию вместе с приобретенным экземпляром (для сравнения: купив экземпляр литературного произведения, воплощенного в книге, мы получаем право использовать это произведение в соответствии с его функциональным назначением - читать, изучать, черпать информацию и т. п.).
Это означает, что хотя предприятие и использует программу, такое использование не затрагивает имущественные права автора программы в понимании ст. 441 ГК и ст. 15 Закона № 3792. То есть объектом учета на предприятии будет именно экземпляр - материальный объект.
Экземпляр программы в налоговом учете
Отметим, что более или менее четких рекомендаций для учета экземпляров программ аналогичного вида и назначения нет. Понятие «экземпляр программы» (так же как и понятие «экземпляр литературного произведения») в Налоговом кодексе (далее - НК) не употребляется. Лишь в п. 145.1 и пп. 145.1.1 НК, где приведена классификация Ос и нематериальных активов по группам, встречается словосочетание «компьютерная программа».
Ясно одно: включить экземпляр программы, приобретенный для собственного потребления, в состав нематериальных активов или признать его стоимость роялти - нельзя (не соответствует определению). Поэтому считаем, что оптимальным решением в данном случае будет учет экземпляра дорогостоящей компьютерной программы как отдельного объекта ОС . Тем более что понятие «экземпляр компьютерной программы» можно легко вписать в определение ОС. Главное, чтобы такой экземпляр (его материальность, полагаем, не вызывает сомнения) использовался более года, а его стоимость превышала 2 500 грн. (в 2011 году - 1 000 грн.).
К тому же если экземпляр компьютерной программы приобретался в период действия Закона о прибыли (до 01.04.11 г.), то в налоговом учете предприятия А он должен был учитываться в составе основных фондов группы 4. Это прямо вытекало из норм пп. 8.2.2 Закона о прибыли.
В случае приобретения такого экземпляра после 01.04.11 г. предприятию А следовало учитывать его как отдельный объект ОС группы 4. Хотя прямого утверждения, что в этом случае экземпляр программы должен учитываться именно как объект ОС, в п. 145.1 НК нет.
Таким образом, передавая программу другому предприятию, предприятие А должно отразить в налоговом учете продажу объекта ОС.
Покупатель - предприятие Б отразит обычную операцию по приобретению ОС . Экземпляр программы в бухгалтерском учете
Для целей бухгалтерского учета экземпляр компьютерной программы как таковой в П(С)БУ не рассматривается. Ясно, что он не является нематериальным активом. Ведь согласно п. 4 П(С)БУ 8 нематериальный актив - это немонетарный актив, который не имеет материальной формы и может быть идентифицирован, в то время как экземпляр КП вполне материален.
Обратимся к нормам П(С)БУ 7. Считаем, что так же, как и в налоговом учете, экземпляр программы является материальным активом и может быть признан объектом ОС и в бухгалтерском учете. Поскольку стоимостная граница для объектов ОС в бухучете устанавливается учетной политикой предприятия, а не нормами П(С)БУ, то важен только срок использования компьютерной программы. Если программа предназначена для использования на предприятии более одного года, такой актив следует учитывать как отдельный объект в составе прочих ОС.
Как вариант, на наш взгляд, вполне допустимо расходы на приобретение экземпляра бухгалтерской программы отражать на счете 39 «Расходы будущих периодов» и в течение всего срока эксплуатации программы списывать на расходы периода. Но при таком подходе вам обеспечено значительное расхождение между результатами налогового и бухгалтерского учета.
Обратите внимание: возможно, предприятие А, собираясь продавать экземпляр компьютерной программы, не найдет доказательств того, что произведение (компьютерная программа) было ранее правомерно опубликовано, а его экземпляры - законным образом введены в гражданский оборот путем их первой продажи в Украине (см. вариант 2 в юридической части консультации). Тогда придется обратиться к обладателю исключительных имущественных прав за разрешением на продажу экземпляра компьютерной программы (за лицензией). Получение разрешения будет означать, что предприятие А получило неисключительные права на использование программы путем продажи одного ее экземпляра предприятию Б.
Плата правообладателю за такое разрешение у предприятия А будет рассматриваться как роялти (пп. 14.1.225 НК). Ее можно включить в расходы периода как расходы на сбыт. При этом выплата роялти не является объектом обложения НДС (пп. 196.1.6 НК).
Если такое разрешение (лицензия) будет получено предприятием А бесплатно, то сумму роялти предприятию нужно будет включить в состав дохода по обычной цене как бесплатно полученные услуги (пп. 135.5.4 НК).

Евгения АВЕРЬЯНОВА, юрист


Подробнее: http://buhforum.com/viewtopic.php?t=124 ... 41&p=23662

опубликовано вот тут http://buhforum.com/viewtopic.php?t=124 ... 41&p=23662

[ВалерияV]

Опять подниму этот вопрос, потому что сама с ним столкнулась. Предприятие А получило сертификат на передачу лицензий на Microsoft Windows на предприятие В. Как эту передачу оформить предприятиям документально? Например, безвозмездная передача. Предприятия - связанные лица. Что по НДС и по прибыли у обоих предприятий? Подскажите пожалуйста. Надо сдать декларацию по НДС . передача прошла в ноябре, перед фактом поставили только сейчас.

[scs]

Яким документом нараховується знос ОЗ?

[Ир4ик]

Яким документом нараховується знос ОЗ?

Операции-Регламентные операции-Закрытие месяца