Табель учета рабочего времени Ф № П-5

[А_нна]

Почему перед каждой субботой? Речь идет о том, что если завтра праздник - то перед этим днем время рабочее сокращается на 1 час, т е 7 часов. переделать табеля

На счет трудовой - но ведь государственный язык у нас украинский, можно и на русском, но сотрудник предприятия предпочел - на украинском языке.

На каком языке нужно заполнять трудовую книжку?


На каком языке нужно заполнять трудовую книжку? Например, Инструкцией № 58 предусмотрено, что трудовые книжки и вкладыши к ним заполняются в соответствующих разделах на украинском и русском языках.

Прежде всего, отметим, что Инструкция № 58 была утверждена в период действия Закона «О языках в Украинской ССР» от 28.10.1989 № 8312-XI, в ст. 14 которого действительно сказано, что официальные документы, удостоверяющие статус гражданина — паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, свидетельство о рождении, о браке, а также документы о смерти лица выполняются на украинском и русском языках.

О том, что трудовые книжки и вкладыши к ним заполняются в соответствующих разделах на украинском и русском языках сказано в п. 2.1 Инструкции № 58, которая разработана во исполнение Постановления № 301. Данное Постановление утвердило форму трудовой книжки и вкладышей к ней.

В частности, стр. 33, 34–49 (8 разворотов), стр. 50–53 (2 разворота), стр. 62–63 (1 разворот) трудовой книжки и вкладыш к ней предусматривают заполнение на русском языке.

Таким образом, в соответствии с Постановлением № 301 и Инструкцией № 58 правильное заполнение трудовой книжки предполагает применение двух языков: украинского и русского.

Со вступлением в силу Закона № 5029 соответственно утратил силу Закон № 8312.

Теперь ст. 13 Закона № 5029 предусмотрено, что паспорт гражданина Украины или документ, его заменяющий, и сведения о его собственнике, которые вносятся в него, выполняются на государственном языке и рядом, по выбору гражданина, на одном из региональных языков либо языках меньшинств Украины. Действие этого положения распространяется и на другие официальные документы, которые заверяют лицо гражданина Украины или сведения о нем (записи актов гражданского состояния и документы, которые выдаются органами регистрации актов гражданского состояния, документ об образовании, трудовая книжка, военный билет и другие официальные документы), а также документы, которые заверяют лицо иностранца или лицо без гражданства, в случае наличия письменного заявления лица.

Закон № 5029 вступил в силу 10.08.2012 г., и в его разделе X «Заключительные положения» сказано, что КМУ должен в 3-месячный срок обеспечить приведение своих нормативно-правовых актов и нормативно-правовых актов министерств и других центральных органов исполнительной власти в соответствие с этим Законом.

До сих пор и Постановление № 301, и Инструкция № 58 остаются без изменений. Формально получается, что оснований для того, чтобы по заявлению лица заполнить трудовую книжку как на украинском, так и на одном из региональных языков или языков меньшинств Украины, нет. Вместе с тем, Закон № 5029 имеет высшую силу над подзаконными актами, которые к тому же были разработаны во исполнение уже утратившего силу Закона № 8312. Поэтому в этой части вопрос остается открытым.

К слову, Департамент правового обеспечения в пределах своей компетенции Минсоцполитики в письме от 21.11.2012 г. № 183/06/186-12 также сослался на ст. 13 Закона № 5029 и подчеркнул то, что заполнение трудовой книжки на другом языке, кроме украинского, осуществляется на основе личного заявления лица, которому принадлежит трудовая книжка.

В то же время, Департамент обезопасил себя, сказав о том, что письма Минсоцполитики не являются нормативно-правовыми актами, по своей природе носят информационный, рекомендательный и необязательный характер и не должны устанавливать новых правовых норм, поэтому госрегистрации в Министерстве юстиции Украины не подлежат.

С учетом всего вышесказанного, можно предположить, что заполнение соответствующих разделов трудовой книжки и вкладышей к ней согласно требованиям Постановления № 301 и Инструкции № 58 в их ныне действующих редакциях, т. е. на украинском и русском языках, не должно считаться нарушением.

[sunny day]

Была проверка по охране труда (каждый год проверяют....) Никогда никто ничего не говорил, а тут написали в нарушениях:
1. В табеле перед нерабочими и праздничными днями не сокращенный рабочий день на час;
2. Записи в трудовых книгах сделаны только на украинском языке.
Надо давать ответ. Хочу спросить совета:
1. В табеле за июль поставить перед каждой субботой 7 часов?
2. Как сделать записи в трудовой, если с русской стороны уже начали писать на украинском, а есть трудовые книжки, в которых на второй стороне просто продолжают писать следующие записи. Что посоветуете?

я про трудовае не поняла, их нужна на 2 х языках заполнять?

[marinesko]

по инструкции трудовые книжки заполняются на двух языках. украинский в первой части книги, русский во второй

[Ластик]

Все прочитала, спасибо. Насколько я понимаю, для того чтобы ставить перед обычными выходными 7 часов - нужен приказ по предприятию. Если его нет - работаем по 8 часов, перед праздничными по 7 часов. Так?
К сожелению, аргументы по поводу заполнения трудовых на проверяющих не действуют. Он сказал есть Инструкция - остальное не волнует. Мне надо дать ответ с предоставлением копий трудовых, заполненых согласно инструкции. И что мне делать?

[А_нна]

Трудовую теперь можно заполнять только на русском языке (если рус яз - региональный), а только на украинском в таких регионов - по желанию работника.
ПРИКОЛ полный, в Украине является нарушение заполнения записи в трудовой на украинском)))))

[Ластик]

по инструкции трудовые книжки заполняются на двух языках. украинский в первой части книги, русский во второй

А есть еще старые трудовые, в которых сначала русская сторона, потом украинская. Записи сделаны в русской - на украинском, в украинской - на русском. А я теперь (ну прямо сильно грамотная) как должна писать?#wall# Позвонила в ПФ и безработицу - им одинаково. Получается, что это беспокоит только инспекцию по труду.

[А_нна]

Перед обычными выходными ничего не надо уменьшать. Если уменьшите на час, зарплату надо пересчитать, ди и сотрудников уведомить заранее (зачем это трогать) у вас ошибка только в том, что вы не сократили на 1 час день, предшествующий празднику.

по поводу трудовой - напишите коллективное письмо от сотрудников со сслылкой на ст 13 ЗАКОНА № 8312(сделайте по каждому заявление о заполнении труд книжки на укр яз), что они ХОТЯТ, чтобы в трудовой был украинский(государственный) язык.

[Счастливая]

Вообще-то Закон выше чем инструкция.

[Ластик]

Перед обычными выходными ничего не надо уменьшать. Если уменьшите на час, зарплату надо пересчитать, ди и сотрудников уведомить заранее (зачем это трогать) у вас ошибка только в том, что вы не сократили на 1 час день, предшествующий празднику.

по поводу трудовой - напишите коллективное письмо от сотрудников со сслылкой на ст 13 ЗАКОНА № 8312(сделайте по каждому заявление о заполнении труд книжки на укр яз), что они ХОТЯТ, чтобы в трудовой был украинский(государственный) язык.

Если сокращается рабочий день на час - платить надо как за 8 часов (так мне сказали). В июле же небыло праздничных - значит 7 часов нет нигде. А как Вы поступаете с отпусками? У меня получается так, что бухгалтер в отпуске за год только 12 дней (тоже написали в протоколе).

[Ластик]

Вообще-то Закон выше чем инструкция.

А кому докажешь? Проверяющие выше Законов так в нашей стране получается.