Налоговая накладная: крестики, нолики, точки, галочки...?

[inkognito]

Абсолютно верно. Так и предполагаю. Конечно они еще подумают, как это лучше организовать (в их интересах), но думаю все к этому идет.
Вы же надеюсь не верите в "Покращення життя вже сьогодні?" #g_crazy#

[оляля]

хоча я і не вірю в світлий розум ДПс,

[rubin]

Я вот долго размышляла над вопросом о совпадении подписей и чего-то мне кажется фигня все это. На бумажном экземпляре должны быть ФИО и подпись человека, уполномоченного на выписку н.н., а при регистр. н.н. накладывается ЭЦП должностого лица. На основании чего, т.е. какого закона или инструкции предприятие обязано по сути уполномачивать гл.буха (или просто буха) или директора выписывать и подписывать бумажные н.н., если есть право и возможность пригрузить этим делом допустим менеджера. И тогда с каких это пор менеджер был или стал должностным лицом (с юридической точки зрения должн.лица это в первую очередь директор и гл.бухгалтер). Может я опять в дебри залезла? Просто попробовала прочитать не между строк а просто буквально... Но это мое мнение ) А может кто кинет ссылочку где можно почитать про должностных лиц предприятия?

[Тот самый гость]

Из порядка 1246:
...
Після складення податкової накладної та/або розрахунку
коригування в електронній формі на них накладається електронний
цифровий підпис посадових осіб платника податку у такому порядку:
першим - електронний цифровий підпис головного бухгалтера
(бухгалтера) або електронний цифровий підпис керівника; другим -
електронний цифровий підпис, що є аналогом відбитка печатки
продавця.

За відсутності у продавця посади бухгалтера електронні
цифрові підписи посадових осіб платника податку накладаються у
такому порядку: першим - електронний цифровий підпис керівника;
другим - електронний цифровий підпис, що є аналогом відбитка
печатки продавця.
...
Для делегування права підпису податкової накладної та/або
розрахунку коригування іншій посадовій особі, продавець отримує
засоби електронного цифрового підпису в акредитованих центрах
сертифікації ключів для такої особи та подає податковому органові
за місцем реєстрації посилені сертифікати електронного цифрового
підпису зазначеної особи. У такому разі електронні цифрові підписи
посадових осіб продавця накладаються у такому порядку: першим -
електронний цифровий підпис посадової особи, якій делеговано право
підпису податкової накладної та/або розрахунку коригування;
другим - електронний цифровий підпис, що є аналогом відбитка
печатки продавця.
Т.е. везде речь идёт о праве подписи, но не сказано чётко какой именно: обычной или ЭЦП (подозреваю, что по умолчанию - только об ЭЦП). Если взять просто подпись, то её обязано налагать только то лицо, которое уполномочено на выписку н/н согласно приказа МФУ. Получается, что тогда и ЭЦП должна быть этого лица.

А у меня теперь ещё один вопрос - хочу обсудить. ГНАУ со скрипом, но согласилась, что можно ставить на бумажную н/н печать "Для н/н". Но в порядке 1246 нет речи о другой печати, кроме основной. Так вот: если н/н в ЕРРНН попадает только с основной печатью, а на бумаге выдаётся с печатью для н/н, то получается, что это также н/н, которая отличается от зарегенной?
И вопрос к программистам: а можно для менеджера, которому делегировано право выписки н/н и у которого есть его ЭЦП, оформить аналог ЭЦП для такой "неосновной" печати (хотя в порядке 1246 речь только об основной печати поставщика)? Ведь не каждый дир согласится вооружить менеджера ЭЦП основной печати предприятия.
Особенно это интересно в свете того, что собираются печати упразднить в принципе.

[оляля]

Чем дальше в лес - тем толще партизани..........
Вчора розмовляла з товаришем, у якого перевірка. Поки що підписи в ПН паперових і електронних не звіряють. Але враховуючи появу колонки №8 - цей час уже здається близький

[rubin]

Вопрос про печати аналогичен подписям ) Практически один в один )

[Тот самый гость]

Для меня порядок 1379 содержит вообще две взаимоисключающие нормы про "особу":
Первая норма: 1. Податкову накладну заповнює особа, яка зареєстрована як
платник податку в податковому органі та якій присвоєно
індивідуальний податковий номер платника податку на додану
вартість (по идее - речь идёт именно о плательщике НДС - неважно юр.или физ.особа, т.е. не человек, а СХД-налогоплательщик).
......
Податкова накладна вважається недійсною у разі її заповнення
іншою особою, ніж зазначена у цьому пункт (а заполняет и составляет именно особа - личность, работник. Вот кстати, первое противоречие в двоякой трактовке перевода слова "особа" - личность или лицо).

Вторая норма:16. Усі примірники податкової накладної підписуються особою,
уповноваженою платником податку здійснювати постачання
товарів/послуг, та скріплюються печаткою такого платника податку -
продавця. Податкова накладна не підписується покупцем
товарів/послуг і не скріплюється його печаткою.
Податкова накладна, складена філією чи іншим структурним
підрозділом платника податку, скріплюється печаткою платника
податку - продавця, яка, крім реквізитів такого платника податку,
може містити найменування філії чи іншого структурного підрозділу,
що заповнив таку накладну.
Для скріплення податкових накладних може бути виготовлена
окрема печатка "Для податкових накладних".
(Т.е. в п.16 речь явно идёт о человеке, а не о плательщике НДС-СХД).
Сразу видно, что порядок МФУ готовил под редакцией Н.Я.Азарова "асабиста".#g_cray2#
Кто что скажет?

[rubin]

В Аверсе написали такое : "Пунктом 16 Порядка заполнения налоговой накладной, утвержденного приказом Минфина от 01.11.2011 г. № 1379, установлено, что все экземпляры налоговой накладной подписываются уполномоченным, налогоплательщиком лицом. На форме (бланке) налоговой накладной также указывается, что проставляется подпись лица, составившего эту налоговую накладную. ...." (т.е. на бумаге -уполномоченное лицо) потом
"Согласно п. 5 Порядка ведения Единого реестра налоговых накладных, утвержденного постановлением КМУ от 29.12.2010 г. № 1246, после составления налоговой накладной и/или расчета корректировки в электронной форме на них налагается электронная цифровая подпись должностных лиц налогоплательщика." (а в ЭЛЕКТРОННОЙ форме -должностное) ....и потом вывод: "Таким образом, подписание налоговой накладной и ее регистрация в Едином реестре налоговых накладных должны осуществляться одним лицом." А теперь вопрос: в чем отличие уполномоченного лица от должностного и что их объединяет?

[Тот самый гость]

По моему скромному мнению: должностное лицо может уполномочить кого-то на что-то, т.е. у должностного больше прав, обязанностей и ответственности.

[ja]

Добрый вечер!
Помогите "отставшему" - вышла на работу после больничного - и в шоке все говорят о каких - то кардинальных изменениях в выписке НН (точечки, подписи, правильное написание адр., для филлиалов - обязательно писать через косую фактический адр.) - дайте, пожалуйста, ссылку на последние инструкции по заполнению НН. #-o
Спасибо!