Поворотна фінансова допомога

Яяяяя
Мастер
Мастер
Повідомлень: 59
З нами з: 25 лютого 2015, 15:02
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Яяяяя »

cometa писав:
Днена писав:
Яяяяя писав:Добрый день. У нас висит не возвращенная в течении 365 дней ВФП от учредителя. В доход не включена. Срок прошел 25 октября. Но Кодекс поменял все-все и теперь возвращать не нужно? В доход она не пойдет?
Первый раз слышу. А дайте ссылку почитать, если есть.
Потому как должны признать как доп. благо. Начислить ЕСВ И НДФЛ.
Предприятие получило финансовую помощь от учредителя. Какие ЕСВ и НДФЛ? По старой редакции НКУ они должны были бы показать в декларации за 2015 как доход и заплатить налог на прибыль. Но там , действительно, были какие-то изменения по поводу 365 дней. Но ЕСВ и НДФЛ вообще никаким боком.
А если ВФП от учр-ля будет возвращена в теч.365 то она в доход не идет. (так было в 2014). Поэтому в доход ее не включали.

cometa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3606
З нами з: 14 березня 2012, 01:31
Дякував (ла): 2642 рази
Подякували: 1919 разів

Повідомлення cometa »

Яяяяя писав:
cometa писав:
Днена писав: Первый раз слышу. А дайте ссылку почитать, если есть.
Потому как должны признать как доп. благо. Начислить ЕСВ И НДФЛ.
Предприятие получило финансовую помощь от учредителя. Какие ЕСВ и НДФЛ? По старой редакции НКУ они должны были бы показать в декларации за 2015 как доход и заплатить налог на прибыль. Но там , действительно, были какие-то изменения по поводу 365 дней. Но ЕСВ и НДФЛ вообще никаким боком.
А если ВФП от учр-ля будет возвращена в теч.365 то она в доход не идет. (так было в 2014). Поэтому в доход ее не включали.
Если вернете до нового года, то дохода точно не будет. Если не вернете, то , похоже, тоже не будет. Но я бы не расслаблялась. Подозреваю, что после нового года нас обрадуют изменениями.

Данное разъяснение – пример лояльного прочтения норм НКУ. Как известно, с 01.01.2015 г. возвратная финансовая помощь перестала влиять на объект налогообложения, поскольку в бухгалтерском учете ее получение и возврат – не более чем возникновение и погашение кредиторской задолженности. Поэтому начисление условных процентов и увеличение дохода (при получении финпомощи от неплательщиков налога на прибыль) перешли в небытие. Однако у многих остались суммы невозвращенной возвратной финансовой помощи. При этом норм, устанавливающих порядок их налогообложения, в Налоговом кодексе нет.

Очевидно, наличие невозвращенной финпомощи от плательщиков налога на прибыль с 01.01.2015 г. не влечет за собой необходимости начисления условных процентов – с этой даты они просто не начисляются. Невозвращенная помощь от учредителя также не повлияет на налоговый учет независимо от срока ее возврата (менее или более 365 дней).

Больше всего вопросов вызывала ситуация с невозвращенной финпомощью, полученной от неплательщика налога на прибыль. До 01.01.2015 г. сумма такой помощи включалась в состав налогового дохода. Если бы законодательство не изменилось, то при ее возврате налогоплательщик мог бы увеличить налоговые расходы. Но в действующей редакции раздела III НКУ соответствующие корректировки финансового результата не предусмотрены

http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=3981

Яяяяя
Мастер
Мастер
Повідомлень: 59
З нами з: 25 лютого 2015, 15:02
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Яяяяя »

cometa писав:
Яяяяя писав:
cometa писав: Предприятие получило финансовую помощь от учредителя. Какие ЕСВ и НДФЛ? По старой редакции НКУ они должны были бы показать в декларации за 2015 как доход и заплатить налог на прибыль. Но там , действительно, были какие-то изменения по поводу 365 дней. Но ЕСВ и НДФЛ вообще никаким боком.
А если ВФП от учр-ля будет возвращена в теч.365 то она в доход не идет. (так было в 2014). Поэтому в доход ее не включали.
Если вернете до нового года, то дохода точно не будет. Если не вернете, то , похоже, тоже не будет. Но я бы не расслаблялась. Подозреваю, что после нового года нас обрадуют изменениями.

Данное разъяснение – пример лояльного прочтения норм НКУ. Как известно, с 01.01.2015 г. возвратная финансовая помощь перестала влиять на объект налогообложения, поскольку в бухгалтерском учете ее получение и возврат – не более чем возникновение и погашение кредиторской задолженности. Поэтому начисление условных процентов и увеличение дохода (при получении финпомощи от неплательщиков налога на прибыль) перешли в небытие. Однако у многих остались суммы невозвращенной возвратной финансовой помощи. При этом норм, устанавливающих порядок их налогообложения, в Налоговом кодексе нет.

Очевидно, наличие невозвращенной финпомощи от плательщиков налога на прибыль с 01.01.2015 г. не влечет за собой необходимости начисления условных процентов – с этой даты они просто не начисляются. Невозвращенная помощь от учредителя также не повлияет на налоговый учет независимо от срока ее возврата (менее или более 365 дней).

Больше всего вопросов вызывала ситуация с невозвращенной финпомощью, полученной от неплательщика налога на прибыль. До 01.01.2015 г. сумма такой помощи включалась в состав налогового дохода. Если бы законодательство не изменилось, то при ее возврате налогоплательщик мог бы увеличить налоговые расходы. Но в действующей редакции раздела III НКУ соответствующие корректировки финансового результата не предусмотрены

http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=3981
Спасибо огромное. Я где-то так и думала,но возвращать абсолютно нЕчем((

Nadiy
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2688
З нами з: 23 липня 2015, 11:52
Дякував (ла): 447 разів
Подякували: 1989 разів

Повідомлення Nadiy »

Днена писав:
Яяяяя писав: А если я ее верну ,но не через 365 дней,а через 2 года? Она в декларации по роибыли как отразится? В расходах? Или как?
Надо сделать доп.соглашение к ВФП.
По поводу декларации не скажу, сама сейчас собираю информацию.
[b
Як із 2015 року обліковувати поворотну фінансову допомогу[/b]]Із 01.01.2015 р. підприємства по-новому рахуватимуть податок на прибуток. Чи є особливі правила для обліку поворотної фіндопомоги? Як бути з «перехідною» фіндопомогою, що отримана до 01.01.2015 р., а повертатиметься після цієї дати?

ВІДПОВІДЬ: Одразу зазначимо: із 2015 року спеціальних правил обліку поворотної фіндопомоги у ПКУ уже немає. Наслідки за операціями з нею будуть, як у бухобліку. Пояснімо.

Із 01.01.2015 р. після внесення змін до ПКУ податок на прибуток визначатиметься за новими правилами.

Податок на прибуток обчислюватимемо виходячи із бухгалтерського фінрезультату (за П(С)БО чи МСФЗ), відкоригованого на різниці, передбачені ПКУ. Різниці, які коригуватимуть фінрезультат, — це амортизаційні різниці, різниці, що виникають під час формування резервів (забезпечень), різниці, котрі виникають під час здійснення фінансових операцій (пп. 134.1.1 ПКУ). Такі різниці коригуватимуть бухгалтерський фінрезультат як у бік зменшення, так і в бік збільшення бази.

Підприємства, у котрих річний бухгалтерський дохід від будь-якої діяльності (за вирахуванням непрямих податків) за останній річний звітний період не перевищує 20 млн грн, матимуть право визначати податок на прибуток без коригувань. Водночас прийняти це рішення платник може лише раз упродовж безперервної сукупності років, у яких дохід не перевищує 20 млн грн. Про прийняте рішення треба зазначити в декларації. У наступні роки така сукупність коригувань фінансового результату також не застосовується (крім від’ємного значення об’єкта оподаткування минулих податкових (звітних) років). Щойно дохід за податковий рік становитиме понад 20 млн грн, доведеться, починаючи із такого року, під час визначення об’єкта оподаткування застосовувати коригування.

У ПКУ немає спеціальних правил для обліку поворотної фіндопомоги, як немає і коригувань стосовно таких операцій. Ані слова про поворотну фіндопмомогу не прописали й у «Перехідних положеннях». Тож із 2015 року вже неважливо, від кого отримано поворотну фіндопомогу — статус надавача жодної ролі не відіграє. Єдине, що лишилося в ПКУ про поворотну фіндомогогу, це визначення в пп. 14.1.257 ПКУ.

Визначення

Поворотна фінансова допомога — сума коштів, що надійшла платнику податків у користування за договором, який не передбачає нарахування процентів або надання інших видів компенсацій у вигляді плати за користування такими коштами, та є обов’язковою до повернення.

(пп. 14.1.257 ПКУ)

Із ПКУ прибрали й згадку про умовно нараховані проценти на поворотну фіндопомогу. Із 01.01.2015 р. їх розраховувати й відображати не потрібно, вони вже не вважаються безповоротною фіндопомогою, як це було раніше.

Тож, як поворотна фіндопомога відобразиться в бухобліку, так вона позначиться й на об’єкті обкладення податком на прибуток, який розраховуватиметься із бухфінрезультату, відкоригованого на різниці (для підприємств із доходом не більш ніж 20 млн грн за їх вибором — без різниць).

А, як відомо, у бухгалтерському обліку під час отримання та повернення поворотної фінансової допомоги ані доходу, ані витрат не виникає, лише зобов’язання. Таким чином, на бухгалтерський фінрезультат вона не впливає (не мовимо про ситуації зі списання поворотної фіндопомоги, прощення тощо).

Бухгалтерський облік поворотної фіндопомоги

Підкреслимо: поворотна фіндопомога (як безпроцентна позика) у бухобліку не утворює ані доходів, ані витрат.

Облік залежить від строку, на який отримано поворотну фінансову допомогу: до року чи більше. Залежно від цього поворотна фіндопомога опиняється в довгострокових або поточних зобов’язаннях (п. 6 П(С)БО 11 «Зобов’язання»).

Якщо повернення позики передбачено не пізніше ніж через 12 місяців, поворотну фіндопомогу показують на субрахунку 685 «Розрахунки з іншими кредиторами» (або подеколи — на окремому субрахунку до рахунка 60 «Короткострокові позики» (наприклад, на введеному підприємством субрахунку 607 «Інші короткострокові позики»)). Отримуючи таку поворотну фіндопомогу, роблять запис Дт 31 «Рахунки в банках», 30 «Готівка» Кт 685, повертаючи кошти, — Дт 685 Кт 31, 30.

За умови, якщо строк погашення понад 12 місяців — обліковують як довгострокові зобов’язання на рахунку 55 «Інші довгострокові зобов’язання». Під час отримання записують: Дт 31, 30 Кт 55. Коли до її погашення лишається менше 12 місяців із дати балансу, частину заборгованості переводять до складу короткострокової Дт 55 Кт 61 «Поточна заборгованість за довгостроковими зобов’язаннями». Повертаючи позики записують: Дт 61 Кт 31, 30.

Ключове запитання: чи може підприємство, яке отримало до 01.01.2015 р. поворотну фіндопомогу від неплатника податку на прибуток і, відповідно, на неповернену на кінець звітного періоду суму збільшило податковий дохід, зараз — уже після 01.01.2015 р. — під час повернення розраховувати на витрати, тобто відкоригувати фінрезультат? На жаль, ні. ПКУ не передбачає цього. Розуміємо, що в підприємства не було змоги підготуватися до змін у ПКУ, які були прийняті напередодні нового 2015 року Законом України від 28.12.2014 р. № 71-VIII і стартували уже 01.01.2015 р. Можливо, якби підприємство завчасно знало, що витрати за такою поворотною фіндопомогою пропадуть, воно б доклало максимум зусиль, аби погасити таку позику до кінця 2014 року. Прикро, та часу для цього забракло. Хоча принцип стабільності й передбачає, що зміни до будь-яких елементів податків і зборів не можуть уноситися пізніш як за 6 місяців до початку нового бюджетного періоду, у якому діятимуть нові правила та ставки (пп. 4.1.9 ПКУ).

Додамо

У зв’язку із цим на початку 2015 року контролери в підкатегорії 102.08.06 системи «ЗІР» наголосили: у ПКУ не передбачено коригувань у разі повернення після 01.01.2015 р. поворотної фіндопомоги, що була отримана до цієї дати від неплатника податку на прибуток або пільговика й за якою раніше був відображений дохід. Про це ми попереджали в новині «ДФС про коригування фінансового результату на суму поворотної фіндопомоги».

Та нещодавно податківці змінили свій підхід на діаметрально протилежний. У листі ДФСУ від 18.06.2015 р. № 12810/6/99-99-19-02-02-15 і підкатегорії 102.08.06 системи «ЗІР» зазначено:

«починаючи з 01.01.2015 р. проводиться зменшення фінансового результату на суму поверненої поворотної фінансової допомоги, отриманої платником податку до 01.01.2015 р. від осіб, які не є платниками податку на прибуток або мають пільги з цього податку, та включеної до складу доходу при визначенні об’єкту оподаткування на прибуток до цієї дати».

Детальніше про це — у матеріалі «Поворотна фіндопомога, отримана до 01.01.2015 р., збільшила дохід: чи можна при поверненні зменшити на неї базу оподаткування» газети № 137/2015.

Галина МОРОЗОВСЬКА,

провідний бухгалтер-експерт
газети «Інтерактивна бухгалтерія»



cometa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3606
З нами з: 14 березня 2012, 01:31
Дякував (ла): 2642 рази
Подякували: 1919 разів

Повідомлення cometa »

Яяяяя писав: Спасибо огромное. Я где-то так и думала,но возвращать абсолютно нЕчем((
Значит , надейтесь, что ничего не поменяется до сдачи декларации. Никто из нас не знает, что принесет нам новогодняя ночь. Предупредите директора, что по существующему законодательству дохода нет. Но вы не можете предвидеть, что положит Яресько и МВФ под новогоднюю елочку.
А он пусть решает.

Элька
ПрофиПрофи
Повідомлень: 32
З нами з: 29 липня 2011, 06:34
Подякували: 10 разів

Повідомлення Элька »

Сometa Вы пишите:

Больше всего вопросов вызывала ситуация с невозвращенной финпомощью, полученной от неплательщика налога на прибыль. До 01.01.2015 г. сумма такой помощи включалась в состав налогового дохода. Если бы законодательство не изменилось, то при ее возврате налогоплательщик мог бы увеличить налоговые расходы. Но в действующей редакции раздела III НКУ соответствующие корректировки финансового результата не предусмотрены

Есть письмо ГФСУ від 18.06.2015 р. N 12810/6/99-99-19-02-02-15 в котором речь идет о ВФП от учредителя:
"Відповідно до пп. 134.1.1 п. 134.1 ст. 134 Кодексу об'єктом оподаткування є прибуток із джерелом походження з України та за її межами, який визначається шляхом коригування (збільшення або зменшення) фінансового результату до оподаткування (прибутку або збитку), визначеного у фінансовій звітності підприємства відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності.
Відповідно до п. 18 підрозділу 4 розділу XX "Перехідні положення" Кодексу за операціями, по яких витрати для цілей оподаткування податком на прибуток до 1 січня 2015 року визначалися за датою перерахування коштів на банківський рахунок або в касу контрагента платника податку, і станом на 1 січня у платника податку була наявна кредиторська заборгованість за такими операціями, при розрахунку об'єкта оподаткування сума коштів, що була перерахована на банківський рахунок або в касу контрагента платника податку після 1 січня 2015 року, зменшує фінансовий результат до оподаткування.
Отже, починаючи з 01.01.2015 р. проводиться зменшення фінансового результату до оподаткування на суму поверненої поворотної фінансової допомоги, отриманої платником податку до 01.01.2015 р. від осіб, які не є платниками податку на прибуток, та включеної до складу доходів при визначенні об'єкта оподаткування податком на прибуток до цієї дати."
Как Вы думаете: Можно воспользоваться переходными положениями и уменьшить финансовый результат в нашем случае? Если уменьшим, то будет рвать декларация с бух. учетом.

Татьяна ТС
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1587
З нами з: 25 лютого 2015, 14:58
Дякував (ла): 370 разів
Подякували: 1089 разів

Повідомлення Татьяна ТС »

cometa писав:
Яяяяя писав: Спасибо огромное. Я где-то так и думала,но возвращать абсолютно нЕчем((
Значит , надейтесь, что ничего не поменяется до сдачи декларации. Никто из нас не знает, что принесет нам новогодняя ночь. Предупредите директора, что по существующему законодательству дохода нет. Но вы не можете предвидеть, что положит Яресько и МВФ под новогоднюю елочку.
А он пусть решает.
Ще як варіант переоформити на нову фін.допомогу і трохи погратися касою в ПКО, ВКО. Якщо є можливість, то заднім числом.

cometa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3606
З нами з: 14 березня 2012, 01:31
Дякував (ла): 2642 рази
Подякували: 1919 разів

Повідомлення cometa »

Элька писав:Сometa Вы пишите:

Больше всего вопросов вызывала ситуация с невозвращенной финпомощью, полученной от неплательщика налога на прибыль. До 01.01.2015 г. сумма такой помощи включалась в состав налогового дохода. Если бы законодательство не изменилось, то при ее возврате налогоплательщик мог бы увеличить налоговые расходы. Но в действующей редакции раздела III НКУ соответствующие корректировки финансового результата не предусмотрены

Есть письмо ГФСУ від 18.06.2015 р. N 12810/6/99-99-19-02-02-15 в котором речь идет о ВФП от учредителя:
"Відповідно до пп. 134.1.1 п. 134.1 ст. 134 Кодексу об'єктом оподаткування є прибуток із джерелом походження з України та за її межами, який визначається шляхом коригування (збільшення або зменшення) фінансового результату до оподаткування (прибутку або збитку), визначеного у фінансовій звітності підприємства відповідно до національних положень (стандартів) бухгалтерського обліку або міжнародних стандартів фінансової звітності.
Відповідно до п. 18 підрозділу 4 розділу XX "Перехідні положення" Кодексу за операціями, по яких витрати для цілей оподаткування податком на прибуток до 1 січня 2015 року визначалися за датою перерахування коштів на банківський рахунок або в касу контрагента платника податку, і станом на 1 січня у платника податку була наявна кредиторська заборгованість за такими операціями, при розрахунку об'єкта оподаткування сума коштів, що була перерахована на банківський рахунок або в касу контрагента платника податку після 1 січня 2015 року, зменшує фінансовий результат до оподаткування.
Отже, починаючи з 01.01.2015 р. проводиться зменшення фінансового результату до оподаткування на суму поверненої поворотної фінансової допомоги, отриманої платником податку до 01.01.2015 р. від осіб, які не є платниками податку на прибуток, та включеної до складу доходів при визначенні об'єкта оподаткування податком на прибуток до цієї дати."
Как Вы думаете: Можно воспользоваться переходными положениями и уменьшить финансовый результат в нашем случае? Если уменьшим, то будет рвать декларация с бух. учетом.
Ранее Вы показали ВФП в доход и заплатили налог на прибыль? В 2015г Вы ее возвращаете?
Если следовать письму,то- можете уменьшить финансовый результат до налогооблажения на сумму ВФП, которую возвращаете.
А по поводу рвать. Вы уже видели новую Декларацию по прибыли? Я нет. Поэтому , ничего пока сказать не могу.
Там предусмотрен какой-то додаток по поводу налоговых разниц.

Яяяяя
Мастер
Мастер
Повідомлень: 59
З нами з: 25 лютого 2015, 15:02
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Яяяяя »

Татьяна ТС писав:
cometa писав:
Яяяяя писав: Спасибо огромное. Я где-то так и думала,но возвращать абсолютно нЕчем((
Значит , надейтесь, что ничего не поменяется до сдачи декларации. Никто из нас не знает, что принесет нам новогодняя ночь. Предупредите директора, что по существующему законодательству дохода нет. Но вы не можете предвидеть, что положит Яресько и МВФ под новогоднюю елочку.
А он пусть решает.
Ще як варіант переоформити на нову фін.допомогу і трохи погратися касою в ПКО, ВКО. Якщо є можливість, то заднім числом.
нет денег,чтоб игратсья((

cometa
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3606
З нами з: 14 березня 2012, 01:31
Дякував (ла): 2642 рази
Подякували: 1919 разів

Повідомлення cometa »

Яяяяя писав:
Татьяна ТС писав:
cometa писав: Значит , надейтесь, что ничего не поменяется до сдачи декларации. Никто из нас не знает, что принесет нам новогодняя ночь. Предупредите директора, что по существующему законодательству дохода нет. Но вы не можете предвидеть, что положит Яресько и МВФ под новогоднюю елочку.
А он пусть решает.
Ще як варіант переоформити на нову фін.допомогу і трохи погратися касою в ПКО, ВКО. Якщо є можливість, то заднім числом.
нет денег,чтоб игратсья((
Посмотрите личку

Відповісти

Повернутись до “Доходи”