РАСЦЕНКИ НА УСЛУГИ БУХГАЛТЕРОВ

[Бюгюльмэ]

Идите уже домой, уважаемый Повтор-777!
Вы заслужили отдых после напряженного рабочего дня!
P.S. А всё-таки как оправдывается многовековой опыт и мудрость человечества "как вы лодку назовете, так она и поплывет" )))

[ЕленаС.]

Предлагаю дискуссию закончить. Ни к чему хорошему она не приведет.

Кто то считает что зарплата в 2000 грн для единственного буха-это норма. Ну и пускай получает свои деньги. Это его дело.

Я так не считаю. Поэтому и получаю намного больше. Но это моя позиция и мое право.

Каждый зарабатывает столько сколько считает что он достоин- ведь верно? Так о чем спор?

Есть спрос=есть предложение

Но любой люкс у нас = ширпотреб с переклеенной этикеткой. Это касается всего: отели, шмотки, парикмахеры и т.д. Пустая трата денег на воздух.

Почему Вы так плохо относитесь к себе?
Почему себя не уважаете?
Не пойму, извините.

[Marlboro]

Идите уже домой, уважаемый Повтор-777!
Вы заслужили отдых после напряженного рабочего дня!
P.S. А всё-таки как оправдывается многовековой опыт и мудрость человечества "как вы лодку назовете, так она и поплывет" )))

Пойду покурю... хоть и не курящий #dntknw#

[Бюгюльмэ]

Да зачем же в крайности кидаться, курить начинать?! Не правильнее ли будет сначала разобраться в себе и своём предназначении в этом мире?
Мальборо - это не только сигареты, но ещё и ковбой, борющийся за торжество справедливости, "грубоватый и одновременно сердечный «Робин Гуд» нашего времени" (с). А это - в точности Ваше амплуа )))

[Marlboro]

Да зачем же в крайности кидаться, курить начинать?! Не правильнее ли будет сначала разобраться в себе и своём предназначении в этом мире?
Мальборо - это не только сигареты, но ещё и ковбой, борющийся за торжество справедливости, "грубоватый и одновременно сердечный «Робин Гуд» нашего времени" (с). А это - в точности Ваше амплуа )))

Ну да, уже вторые сутки "борюсь" с повтором в личке - он решил, что мне интересно знать, как он не любит бухгалтеров и как он считает себя выше их)
История повторяется, похоже я просто притягиваю таких людей #g_crazy#

[ORXIDEA]

— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.

© Волшебник из страны Оз

[retype-777]

Вижу что дискуссия закончена, но может быть еще зайдет товарищ, кто знает?

Начнем с самого начала.
У вас возникла идея и для ее воплощения Вам необходимо что, правильно, специалисты.
Вы сами являетесь специалистом, но в какой-то одной, ну двух отраслях.
Допустим Вы технолог и экономист.
Но, для того чтобы все это заработало, нужен обслуживающий персонал, ранее называемый АУП:
- юрист – оформить учредительные документы, составить договоры, инструкции и т.д. ( не обязательно ему находиться в рабочем кабинете постоянно, есть чем заниматься и вне его);
- технолог – технологические карты и т.д., но Вам есть чем заниматься и без этого;
- экономист – по картам сделать расчеты, Вам опять же некогда;
- нормировщик – который сделает расчет трудозатрат и фотографию рабочего времени;
- главный бухгалтер – на основе вышеизложенного составит учетную политику и в тесной сцепке с вышеперечисленными специалистами будет ежедневно работать (не говорю, что ежедневно приходить на работу). У гл.бухгалтера есть чем заняться и вне рабочего кабинета.
- бухгалтер – специалист который будет обрабатывать полученную документацию;
- кадровик – должностные инструкции, приказы по учетному составу и пр.;
- охрана труда – охрана труда и есть, инструкции, нормативы, медосмотры, комнаты отдыха персонала и пр.;
- председатель совета трудового коллектива – наблюдает и контролирует режим работы и охрану труда и выполнение руководством предприятия всех законов касающихся защиты работников.
Это исключительно подготовительная часть.
Что Вы сделаете? Вы нуждаетесь в специалистах. Вы их ищете и вы им предлагаете условия работы и оплату.
Что делают специалисты? Правильно выбирают или отклоняют то что вы предложили. Они продают себя и выставляют за это свою цену. А Вы либо соглашаетесь либо нет и ищете других (может быть подешевле и не специалистов).
Специалисты – те, что подешевле и согласны на Ваши условия, кто они?
- те которым все равно где работать и за сколько, дома скучно;
- молодые специалисты (выпускники) им надо где-либо начать работать и они расценивают Вашу оплату как стипендию;
- специалисты которые немного знают, но не уверенны в своих силах и знаниях и хотят Вас использовать как трамплин. Спец.литература, курсы, семинары и пр. плюс за это Вы еще и зарплату платите.
И вот Вы нашли тех кто Вам нужен и необходим еще персонал, тот который будет заниматься именно воплощением Вашей идеи.
- работники и управленцы (менеджеры).
Вы опять начинаете искать и предлагать, а они смотреть думать и принимать или не принимать Ваше предложение.
У Вас выбор как описано выше. Но это они решают работать у Вас или нет.
Это Вы нуждаетесь, а они выбирают, а не наоборот. И это главный момент, его нужно принять и понять.
У Вас все работает, есть система документооборота (сюда же входят и ваши докладные записки), есть система премирования, но вот беда система наказаний законодательно не только не предусмотрена, но и запрещена в том виде, что Вы описывали.
Как можно наказать работников? Выговор, предупреждение. Увольнение по согласованию с Советом трудового коллектива (писала выше).
Как наказывается директор если не выполняет свои обязанности? В нашем примере – не подписал и не вовремя вернул документы правильно оформленные менеджером по проведению операции.
Правильно, бухгалтер не получил вовремя документы и не отразил операцию в учете, гл.бухгалтер не отразил эту операцию в отчетах и предприятие вынуждено заплатило больше налогов, чем было необходимо, если бы директор выполнил вовремя свою работу.
Налоги оплачены, вымыты оборотные средства, вынуждены взять кредит. Но вот беда, на оформление кредита необходимо время, таки его взяли, оплатили материалы, произвели продукцию, продали ее, даже получили за это деньги, но нужно помимо возврата кредита оплатить и проценты. А еще за упущено время и оборачиваемость средств уже не та, что рассчитывал экономист, и конкуренты успели дважды провернуть операцию. В итоге заработали меньшую прибыль, учредитель получил меньше дивидендов.
И вот возникает вопрос, кто виноват?
Завершающий этап – это всегда директор и никто другой.
Тут мне стало интересно, у Вас знания в какой отрасли?
- экономика
- финансы
- юридические
- психология
Изучали ли Вы тактику и стратегию?
Еще хочу добавить гл. бухгалтер не может быть материально-ответственным лицом по закону.
И не несет финансовой ответственность по штрафам которые предъявляет налоговая и пр.органы. Почему? Все просто.
Прошла операция, документы оформлены правильно и заметьте все необходимые, обработаны правильно и вовремя. Правильно начислены и вовремя оплачены налоги. Сделано все в соответствии с НКУ.
Но законодательство в Украине предполагает трактовки и неоднозначные, все зависит от того какова наполняемость бюджета. А бюджет в стране всегда пуст. И что мы имеем?
Правильно план на штрафы и зависят они от оборота предприятия и процента по отрасли и абсолютно не зависят от Ваших документов. Но если документы оформлены и отражены верно Вы как руководитель имеете возможность торговаться. Здесь всплывает ваша любимая маржа. В штрафах она тоже заложена. Не хотите торговаться, не вопрос или соглашаетесь, или обращаетесь к своему не дешевому, а очень дорогому юристу с вопросом сколько будет стоить положительное решение в суде. Причем не в одном (в судах также есть распоряжение все дела в пользу государства).
И собрался совет: директор, юрист и гл.бухгалтер, думают, считают. Специалисты предлагают, а директор принимает решение. А за решение на кого наложить штраф? Да, на принимающего, т.е. в нашем случае на директора.
Так, что планируйте, решайте, но запомните, не сотрудники нуждаются в Вас, Вы нуждаетесь в них.

И если вы руководитель высшего звена, сами для себя ответьте на два вопроса:
- уходили ли от Вас люди сами, и это связанно не с уважительной причиной (переезд в другую местность, смерть и т.д.)?
- возвращаются ли к Вам из декрета дамы?
Если нет, то почему?
Удачи Вам в Ваших начинаниях и не судите других по себе.

Ничего нового не сказали. В вашем изложении социалистическая экономика или коммунизм=это прошлое, госфирма или бюджет.

Во мне нуждаются работники, т.к. им нужно: 1. з/п, 2. оформление официальное 3. пенсия. 4 стаж 5. офис, чтоб на каблуках ходить (есть такие)#rolf# .
Кто должен работать в фирме, это те, кто обеспечивает продажи: менеджер, производитель, водитель и т.д.

Насчет буха, да еще и в нашей трактовке 2 буха+кадровик+нормировщик+ т.д. == при общ кол-ве от 400 чел без вопросов, но и то в уменьш кол-ве, а до и нафиг не нужно столько трудней, чтоб в рабочее время писали с умным лицом херню в инет и т.д.

Все сваливать на дира из-за неумех тех ж бухов и что они ничего и никому не должны = глупость. Они отвечают за все и везде, их подпись обязательна и только так + еще и предложения по улучшению оплат налогов в разрезе проектов.

Ваш подход = это фриланс и обычно после таких проФФесоров все нужно переделывать, т.к. фриласер=шабашник, пришел к лоху, к-рый подумал сэкономить, срубил бабло и свалил = никакой ответственности и свещи ищи его #rolf# И это везде, даже если этот шабашник в виде=фл-п, хоть там есть полная ответственность всем имущество и это многих останавливает от полной непрофнепригодности.

гб может быть при создании самой службы бухгалтерии, а при 1 чел на 170 раб это тоже нарушение закона = не видели вы настоящих кадровиков#smile3#

Исходя из ваших трактовок = сотрудник, а бух такой ж сотрудник, может создавать убытки от своей деятельности и ему ничего не будет. Глупость. Читайте законы.

Если из декрета возвращается бывший специалист, то после 3 лет он ноль в этом. А в бухгалтерии и ит вообще с минусом его знания.

Если учится у меня = за это оплачивает мне. А у меня работать нужно и расплачиваться за свои ошибки рублем и другими способами (их огромное кол-во).

Все остальное написали не о чем и неинтересно даже прокомментировать, на пустословие неохота и время тратить.

[retype-777]

Да зачем же в крайности кидаться, курить начинать?! Не правильнее ли будет сначала разобраться в себе и своём предназначении в этом мире?
Мальборо - это не только сигареты, но ещё и ковбой, борющийся за торжество справедливости, "грубоватый и одновременно сердечный «Робин Гуд» нашего времени" (с). А это - в точности Ваше амплуа )))

Ну да, уже вторые сутки "борюсь" с повтором в личке - он решил, что мне интересно знать, как он не любит бухгалтеров и как он считает себя выше их)
История повторяется, похоже я просто притягиваю таких людей #g_crazy#

Высказываний о не любви к бухам не было = жаль ничего не поняли! Бывает коллектив действует и отрицательно.

[ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ]

retype-777 пишет:
Если из декрета возвращается бывший специалист, то после 3 лет он ноль в этом. А в бухгалтерии и ит вообще с минусом его знания.

Нет, не ноль.

Не согласен.

Может, я невнятно объясняюсь, но есть какая-то масса опыта и знаний, которая и через три года позволяет быстро въехать в тему. Кроме того декречитцы-бухгалтера, которые бухалтера, стараются держаться в теме

[Катрина]

ретайп закакал тему за 2 дня нехило , а теперь ему оказывается "неохота" время свое тратить!!! вы бы , уважаемый, еще вчера так подумали и не писали сюда более!
п.с. здесь по-ходу самый лояльный форум, на других таких троллей уже давно бы забанили...... вот живучий!!! еще и декретчиц обидел !!! фу, какая гадость!