Прочитав постановление 392 от 20.05.2020, буду переделывать "... по 21 мая включительно". С 22 мая новое заявление, новый приказПрактик писав: ↑29 травня 2020, 19:28Коллеги, график карантина такой ?
17 марта - 3 апреля
4 апреля -24 апреля
25 апреля -11 мая
12 мая - 22 мая
Уточните, если что не так, пожалуйста.
В постановлениях Кабмина стоит "до 3 апреля", до 24 апреля", до 11 мая", до 22 мая". Смотря на календарь, так и хочется взять "до.. включительно".
Как вьі оформляли отпуска за свой счет?
Відпустка за власний рахунок
-
YuliyaDol
- Светоч Мысли

- Повідомлень: 1085
- З нами з: 12 листопада 2014, 12:26
- Звідки: Дніпро
- Дякував (ла): 588 разів
- Подякували: 514 разів
-
Практик
- Светоч Мысли

- Повідомлень: 1403
- З нами з: 01 квітня 2011, 11:37
- Дякував (ла): 244 рази
- Подякували: 859 разів
Согласно всем постановлениям график должен выглядеть так:YuliyaDol писав: ↑02 червня 2020, 14:06Прочитав постановление 392 от 20.05.2020, буду переделывать "... по 21 мая включительно". С 22 мая новое заявление, новый приказПрактик писав: ↑29 травня 2020, 19:28Коллеги, график карантина такой ?
17 марта - 3 апреля
4 апреля -24 апреля
25 апреля -11 мая
12 мая - 22 мая
Уточните, если что не так, пожалуйста.
В постановлениях Кабмина стоит "до 3 апреля", до 24 апреля", до 11 мая", до 22 мая". Смотря на календарь, так и хочется взять "до.. включительно".
Как вьі оформляли отпуска за свой счет?
17 марта - до 3 апреля (не включает 3 апреля, т.к. "ДО")
3 апреля - до 24 апреля
24 апреля - до 11 мая
11 мая - до 22 мая
22 мая - до 22 июня
- Яков
- Гигант Мысли

- Повідомлень: 13858
- З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
- Звідки: Одеса
- Дякував (ла): 14226 разів
- Подякували: 28060 разів
Примеры законов с "до":
"...Після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами за бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку..." — 3 год рождения ребёнка входит в этот период
"...тривалістю до 14 календарних днів" — максим. отпуск 14 дней (не 13)
Из интернета:
"Позиція Верховного Суду
...
10...Прийменник "до" з календарною датою в українській мові вживають на позначення кінцевої календарної дати чинності включно або виконання чого-небудь (постанови Верховного Суду від 25.04.2018 у справі № 803/350/17 та у справі № 815/4720/16, від 13.06.2018 у справі № 815/1298/17, від 14.08.2018 у справі № 803/1387/17, від 28.08.2018 у справі № 814/4170/15)."
Однако, согласен, что по смыслу все эти Постановы КМУ о введении карантина и продлении сроков — из содержания их явно следует, что они в КМУ и не думали включать конечную дату в срок действия.
Поэтому я немного "ошалел", когда был уверен, что карантин действует до 11 мая (или по 11 мая включительно), а КМУ, вдруг, с 11 мая начинает организовывать "послаблення". Если сотрудники находились в отпусках по дату, включая 11 мая, то отозвать их работодатель не может. И возникает проблема с датой "11 мая".
Лично я ничего не переписывал, и если в ПКМУ указано "до 11 мая", то эту дату я учитывал как конечную, в которой работник может находиться в отпуске.
Единственное, что по изменениям, где указана дата в ПКМУ "до 22 июня": прочитав в этой же Постанове, что "с 22 июня" они собираются опять "пом'якшувати" — перестраховался и написал в приказах "до 21 июня"
"...Після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами за бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку..." — 3 год рождения ребёнка входит в этот период
"...тривалістю до 14 календарних днів" — максим. отпуск 14 дней (не 13)
Из интернета:
"Позиція Верховного Суду
...
10...Прийменник "до" з календарною датою в українській мові вживають на позначення кінцевої календарної дати чинності включно або виконання чого-небудь (постанови Верховного Суду від 25.04.2018 у справі № 803/350/17 та у справі № 815/4720/16, від 13.06.2018 у справі № 815/1298/17, від 14.08.2018 у справі № 803/1387/17, від 28.08.2018 у справі № 814/4170/15)."
лист від Інституту української мови НАН України від 31.03.2015 року № 307/209 (за підписом директора Інституту, доктора філологічних наук,…
Відповідь на питання:
« 1. Чи є різниця між значенням вживання прийменників «до» і «по» для позначення кінця терміну? Наприклад: термін дії дозволу з 01.01.2015 до (по) 31.12.2015 р.?
2. Чи входить кінцева дата «31.12.2015 року» до терміну, якщо після цієї дати відсутнє уточнення словом «включно»?»
«1. Прийменники до і по в українській мові вживають на позначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь. У межах цього спільного часового значення розрізняються лише сферами свого використання: до вживають в офіційно-діловому стилі, передусім у текстах ділових документів - накази, заяви, розпорядження тощо, по закріплений за розмовним стилем. Отже, в офіційному вжитку для визначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь потрібно використовувати лише прийменник до.
2. Кінцева дата 31.12.2015 року входить до визначеного часового терміну, вона є останнім днем чинності або виконання чого-небудь. Тому вживати після цієї дати прислівник включно зайве».
« 1. Чи є різниця між значенням вживання прийменників «до» і «по» для позначення кінця терміну? Наприклад: термін дії дозволу з 01.01.2015 до (по) 31.12.2015 р.?
2. Чи входить кінцева дата «31.12.2015 року» до терміну, якщо після цієї дати відсутнє уточнення словом «включно»?»
«1. Прийменники до і по в українській мові вживають на позначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь. У межах цього спільного часового значення розрізняються лише сферами свого використання: до вживають в офіційно-діловому стилі, передусім у текстах ділових документів - накази, заяви, розпорядження тощо, по закріплений за розмовним стилем. Отже, в офіційному вжитку для визначення кінцевої календарної дати чинності або виконання чого-небудь потрібно використовувати лише прийменник до.
2. Кінцева дата 31.12.2015 року входить до визначеного часового терміну, вона є останнім днем чинності або виконання чого-небудь. Тому вживати після цієї дати прислівник включно зайве».
Поэтому я немного "ошалел", когда был уверен, что карантин действует до 11 мая (или по 11 мая включительно), а КМУ, вдруг, с 11 мая начинает организовывать "послаблення". Если сотрудники находились в отпусках по дату, включая 11 мая, то отозвать их работодатель не может. И возникает проблема с датой "11 мая".
Лично я ничего не переписывал, и если в ПКМУ указано "до 11 мая", то эту дату я учитывал как конечную, в которой работник может находиться в отпуске.
Единственное, что по изменениям, где указана дата в ПКМУ "до 22 июня": прочитав в этой же Постанове, что "с 22 июня" они собираются опять "пом'якшувати" — перестраховался и написал в приказах "до 21 июня"

-
29umka11
- Высший разум

- Повідомлень: 577
- З нами з: 24 січня 2014, 21:40
- Дякував (ла): 445 разів
- Подякували: 219 разів
А я нашла такую статью: Когда уже было известно, что карантин будут продлевать несколько раз, и чтоб постоянно не обновлять документы, можно оформить как в 5 и 6 образце. Так тоже будет правильно? Ведь пройдет время и забудуться периоды, мы уже работаем, а карантин не отменили
- Popen
- Гигант Мысли

- Повідомлень: 18893
- З нами з: 20 травня 2011, 00:41
- Звідки: Україна, м.Харків
- Дякував (ла): 2120 разів
- Подякували: 10411 разів
Но ведь на момент написания заявы и приказа на свой счет никто ещё не знал о продлении/продлениях карантина. Поэтому полагаю, шо экономия бумаги, а, тем паче, обладание способностью зрить в грядущее, может в последствии вылезти боком. И вот именно тогда быть может статься так, что "будет нестерпимо больно" ...29umka11 писав: ↑08 червня 2020, 17:29А я нашла такую статью: Когда уже было известно, что карантин будут продлевать несколько раз, и чтоб постоянно не обновлять документы, можно оформить как в 5 и 6 образце. Так тоже будет правильно? Ведь пройдет время и забудуться периоды, мы уже работаем, а карантин не отменили
- Popen
- Гигант Мысли

- Повідомлень: 18893
- З нами з: 20 травня 2011, 00:41
- Звідки: Україна, м.Харків
- Дякував (ла): 2120 разів
- Подякували: 10411 разів
Карантин уже неоднократно продолжали, а с 22.06.20 продолжат и до 31.07.20... Интересно, при продолжении отпуска за свой счет, со ссылкой на карантин, никаких препятствий не появилось ?
- Ребекка
- Светоч Мысли

- Повідомлень: 4268
- З нами з: 28 лютого 2012, 07:00
- Звідки: м. Черкаси
- Дякував (ла): 7198 разів
- Подякували: 2402 рази
якщо працівнику-суміснику інваліду 2 групи надати відпустку без збереження з/п з 27.07.20 по 26.08.20, то ЄСВ донараховувати не потрібно?
Доброго дня допоможіть, чи правильно вказала періоди карантину: (бо вже запуталась)
з 12.03.20 по 03.04.20
з 04.04.20 по 24.04.20
з 25.04.20 по 11.05.20
з 12.05.20 по 22.05.20
з 23.05.20 по 22.06.20
з 23.06.20 по 31.07.20
з 12.03.20 по 03.04.20
з 04.04.20 по 24.04.20
з 25.04.20 по 11.05.20
з 12.05.20 по 22.05.20
з 23.05.20 по 22.06.20
з 23.06.20 по 31.07.20
- Popen
- Гигант Мысли

- Повідомлень: 18893
- З нами з: 20 травня 2011, 00:41
- Звідки: Україна, м.Харків
- Дякував (ла): 2120 разів
- Подякували: 10411 разів
В соответствующих Постановах КМУ написано не "по", а "до"...