= Разные вопросы по КАССЕ и кассовым операциям =

Банківські платіжні картки, РРО, платіжні термінали
INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Julia_76 писав: INSPECTOR GADGET, еще раз спасибо за логически понятное, законодательно подкрепленное объяснение.
Спасибо и вам.#drinks#
Но можно и по другому посмотреть.
Відповідно до п.5.2. для кожного підприємства та його відокремленого підрозділу складається окремий розрахунок встановлення ліміту залишку готівки в касі. Підприємство не має відокремленого підрозділу, а на місці здійснення готівкових розрахунків (правая тумба с табличкой «место проведения расчетов по РРО») не має окремої каси та не ведеться окрема касова книга, то залишок готівкових коштів у скриньці РРО на кінець робочого дня не повинен перевищувати загальновстановленого для каси підприємства ліміту залишку готівки. (Как-то так. Только не придирайтесь к словам, пожалуйста. Это экспромт. Но можно неплохо выкрутить при желании и подкрепить законодательно)
Что такое касса?
Если по-простому - это помещение, или место, где ведется кассовая книга, а не какая там нить книга учета расчетных операций.
каса - приміщення або місце здійснення готівкових розрахунків, а також приймання, видачі, зберігання готівкових коштів, інших цінностей, касових документів;
касова книга - документ установленої форми, що застосовується для здійснення первинного обліку готівки в касі;

Ага, и давайте подкрепим законодательно термин лимит остатка наличных в кассе:
ліміт залишку готівки в касі (далі - ліміт каси) - граничний
розмір суми готівки, що може залишатися в касі в позаробочий час;

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0040-05/page
Как вменяется Положением проверять лимит :
7.23. Для визначення понадлімітних залишків готівки в касі порівнюються записи про фактичні її залишки в касі за касовою книгою з установленим лімітом каси за кожний день незалежно від того, здійснювалися в цей день касові обороти (надходження і витрати готівки) чи ні.
Заметьте – книга учета расчетных операций не привлекается для проверки лимита остатка.
И Положение не смешивает понятие «Кассовая книга» и «книга учета расчетных операций»
касова книга - документ установленої форми, що застосовується для здійснення первинного обліку готівки в касі;
и
книга обліку розрахункових операцій (далі - КОРО) - прошнурована і належним чином зареєстрована в органах державної податкової служби України книга, що містить щоденні звіти, які складаються на підставі відповідних розрахункових документів щодо руху готівкових коштів, товарів (послуг);
Вот я еще что нарыла. Посмотрите, пожалуйста! http://consultant.parus.ua/?doc=0A7R0EF5F6
Посмотрел. Такие «разъяснялки» пошли еще с 2005г. ….
"На заборе написано "Виктор Цой", но за этим забором никого нет" (с)
И заметьте, аффтары сего опуса все-таки честно предупреждают:
Разом з тим Ви можете звернутися до Національного банку України, який відповідно до Закону України "Про Національний банк України" є регулятором положення про ведення касових операцій, для отримання відповіді з питань, порушених у листі.
Так вот, регулятор сей четко определяет в каком случае и какие суммы необходимо прибавлять к остатку в кассе при проверке. Вчитайтесь:
7.24. У разі виявлення під час перевірок видаткових касових ордерів або видаткових відомостей, у яких видача готівки з каси не підтверджена підписом одержувача (абзац другий пункту 3.5 цього Положення), сума готівки за такими видатковими документами додається до залишку готівки в касі виключно в день, у якому оформлено зазначені видаткові документи, і надалі зазначена сума не береться для розрахунку понадлімітних залишків готівки.
Что вообще-то справедливо. Нет подписей на расходных документах - значит деньги никто не получал. Значит деньги остались в кассе. Значит ты тов. кассир смухлевал и вот тебе правильный остаток . А теперь и сравним его с лимитом.
И... это все, что нам поведал регулятор Положения о ведении кассовых операций о приплюсовывании сумм к остатку наличных в кассе….
Там нет никаких манипуляций с остатком наличности в РРО и остатком в кассе...
Судя по тому, что у Вас "подзащитные", то Вы неоднократно сталкивались с ситуацией #smile3# . Имеется и судебная практика по данному вопросу? Простите за дотошность и спасибо еще раз!
У меня много судебной практики, но по данному вопросу - нет.
Ибо НИКОГДА не сваливал при проверке в одну кучу остатки в кассовом ящике РРО и остаток наличных выведенный по кассовой книге.#smile3#
Что же до судебной практики вообще... (вздохнув)
Я, и мои коллеги столько раз получали в суде, за то что руководствовались "разъяснениями сверху" при проведение проверок и принятии решений...
Хрестоматийный пример: штраф «за не распечатку зет-отчета».
Мы, руководствуясь "разъяснениями" - 340грн. за КАЖДЫЙ не распечатанный зет-отчет.
Суд (послав нас по известному русскому адресу) - 340 грн. за ВСЕ не распечатанные зет-отчеты!
И так много раз и много лет подряд мы, как почтальйоныпечкины (под истерические вопли-напоминалки выщестоящей) носились с тем ящиком гуталину, пока таки ВС не поставил жирную точку, вот такую.
340грн. за любое кол-во не распечатанных зетов - и не подходи!
Ага, вспомнил - вот есть ещё документ под названием Методичні рекомендації щодо порядку проведення перевірок з питань дотримання суб'єктами господарювання касової дисципліни, повноти оприбуткування виручки від реалізації товарів (послуг) Наказ Державної податкової адміністрації України від 23 квітня 2009 р. N 210
Что касается проверки лимита, то сим документом нам приказано проводить её следующим образом, цитирую:

4.4. Перевірка дотримання встановленого ліміту залишку готівки в касі
Під час перевірки дотримання підприємством ліміту каси визначається наявність самостійно встановленого ліміту каси та відповідність його розрахунку вимогам Положення N 637, уточнюються за наказами, розпорядженнями чи іншими розпорядчими документами суми самостійно доведених підприємством (юридичною особою) лімітів кас відокремленим підрозділам.
Також з'ясовується дотримання підприємством встановленого ліміту каси, строків і порядку здавання готівкової виручки. Слід враховувати, що кошти, одержані з каси банку або спрямовані з виручки на виплати, які належать до фонду оплати праці, можуть відповідно до пункту 2.10 Положення N 637 протягом трьох - п'яти робочих днів зберігатися в касі понад установлений ліміт каси.
Для визначення понадлімітних залишків готівки в касі порівнюються записи про фактичні її залишки в касі за касовою книгою з установленим лімітом каси за кожний день незалежно від того, здійснювалися в цей день касові обороти (надходження і витрати готівки) чи ні. Якщо в періоді, що перевіряється, виявлено перевищення ліміту каси, то з'ясовується, протягом якого часу (у днях) і які понадлімітні суми не здавалися в установлені строки до банку і з якої причини, а також загальна сума понадлімітних залишків.
Готівкові кошти, що не вважаються понадлімітними відповідно до пункту 5.10 Положення N 637, для розрахунку понадлімітних залишків готівки в касі не беруться.
У разі виявлення під час перевірок видаткових касових ордерів або видаткових відомостей, у яких видача готівки з каси не підтверджена підписом одержувача (абзац другий пункту 3.5 Положення N 637), сума готівки за такими видатковими документами додається до залишку готівки в касі тільки в день, у якому оформлено видаткові документи, і у подальшому ця сума не береться для розрахунку понадлімітних залишків готівки.
Під час здійснення перевірок у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг також звертається увага на обов'язковість забезпечення постійної наявності в касах підприємств, що перевіряються, розмінної монети для видачі здачі.
У разі виявлення порушення встановленого ліміту каси проводиться розрахунок загальної суми перевищення встановлених лімітів за кожний день.
При розгляді питання, в якій сумі вважаються понадлімітними в день їх надходження готівкові кошти, якщо вони були здані до обслуговуючих банків на наступний робочий день банку в сумі, меншій ніж та, що перевищувала ліміт у попередній день, в тому числі якщо вони в сумі, що перевищує ліміт, були використані підприємством наступного дня для виплат на відрядження (а не на господарські потреби, як зазначено у п. 5.10 Положення N 637), слід керуватися таким.
Відповідно до п. 5.10 Положення N 637 готівкові кошти не вважаються понадлімітними в день їх надходження, якщо вони були здані в сумі, що перевищує встановлений ліміт каси, до обслуговуючих банків не пізніше наступного робочого дня банку або були видані для використання підприємством відповідно до законодавства наступного дня на потреби, пов'язані з діяльністю підприємства.
Отже, готівкові кошти, що перевищували встановлений ліміт каси в день їх надходження до каси підприємства, не будуть вважатися понадлімітними, якщо вони були здані до установи банку наступного робочого дня банку навіть у сумі, меншій, ніж та, що перевищувала ліміт каси у попередній день, за умови використання підприємством решти коштів (що перевищувала ліміт) на потреби, пов'язані з діяльністю підприємства.
Враховуючи вимоги п. 5.10 Положення N 637, готівкові кошти не вважаються понадлімітними в день їх надходження не тільки у разі їх здавання в сумі, що перевищує встановлений ліміт каси, до обслуговуючих банків не пізніше наступного робочого дня банку, а й у разі їх видачі для використання підприємством відповідно до законодавства (без попереднього здавання їх до банку й одночасного отримання з каси банку на зазначені потреби) наступного дня на потреби, пов'язані з діяльністю підприємства, у тому числі на відрядження (з урахуванням змін, внесених постановою Правління Національного банку України від 13 грудня 2006 року N 454, яка набрала чинності з 20.01.2007 р.).
Щодо питання, чи розраховуються понадлімітні залишки у вихідні дні обслуговуючого банку, у вихідні дні підприємства, у робочі дні за відсутності руху готівки
Відповідно до п. 4.3 Положення N 637 записи в касовій книзі проводяться касиром за операціями одержання або видачі готівки за кожним касовим ордером і видатковою відомістю в день її надходження або видачі. За відсутності руху готівки в касі протягом робочого дня записи в касовій книзі в цей день можуть не провадитися.
Згідно з п. 7.23 Положення N 637 для визначення понадлімітних залишків готівки в касі порівнюються записи про фактичні її залишки в касі за касовою книгою з установленим лімітом каси за кожний день незалежно від того, здійснювалися в цей день касові обороти (надходження і витрати готівки) чи ні.
Таким чином, відповідно до зазначених норм Положення N 637 підприємством мають розраховуватися понадлімітні залишки у робочі та вихідні дні обслуговуючого банку та підприємства, але при перевірках додержання норм з регулювання обігу готівки щодо виявлення понадлімітних залишків готівки у вихідні дні банку, підприємства та за відсутності руху готівки в касі необхідно керуватися вимогами п. 5.10 Положення N 637.
Щодо питання, які готівкові кошти можуть зберігатися в касі протягом трьох - п'яти робочих днів
Відповідно до п. 2.10 Положення N 637 підприємство має право зберігати в своїй касі готівку для виплат, що належать до фонду оплати праці, а також пенсій, стипендій, дивідендів (доходу), понад установлений ліміт каси протягом трьох робочих днів, а для проведення таких виплат працівникам віддалених відокремлених підрозділів підприємств залізничного транспорту та морських портів - протягом п'яти робочих днів, уключаючи день одержання готівки в банку.
Згідно з абзацом другим п. 7.22 Положення N 637 під час перевірок з'ясовується, як підприємство дотримується встановленого ліміту каси, строків і порядку здавання готівкової виручки. Крім того, має враховуватися, що кошти, одержані з каси банку або спрямовані з виручки на виплати, що належать до фонду оплати праці, можуть відповідно до пункту 2.10 Положення N 637 протягом трьох - п'яти робочих днів зберігатися в касі понад установлений ліміт каси.
http://zakon5.rada.gov.ua/rada/show/v0210225-09

Как видите никаких остатков по РРО при проверке лимита.
Я уже слышу вопрос: тогда для кого пишут все эти "разъясненЬя"?!
Полагаю, для вас, мои друзья. Шоб не расслаблялись….#dance#

Denis@@@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1853
З нами з: 08 листопада 2013, 21:07
Дякував (ла): 905 разів
Подякували: 106 разів

Повідомлення Denis@@@ »

Подскажите пожалуйста кто как эти перемещения денег в 1С отражает? Так что бы и остатки по 301 счету сходились когда есть и разменная монета в ящике РРО и остаток в кассе предприятия?

Dayana1
Оракул
Оракул
Повідомлень: 216
З нами з: 16 серпня 2017, 12:34
Дякував (ла): 127 разів
Подякували: 12 разів

Повідомлення Dayana1 »

Всем доброе время суток! Подскажите как быть в такой ситуации, кассир выбила в чеке ошибочно название товара, количество и цена указана верна, покупатель не отказался оплатить, вообщем чек закрыт, но у меня по бухгалтерии прошла правильная позиция( т.е. ту что покупатель на самом деле забрал), теперь получилось что по чеку прошло например сахар а у меня в накладной мука, что в таком случае делать?

Sancho Panza
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 613
З нами з: 02 серпня 2013, 22:17
Дякував (ла): 143 рази
Подякували: 341 раз

Повідомлення Sancho Panza »

Dayana1 писав:Всем доброе время суток! Подскажите как быть в такой ситуации, кассир выбила в чеке ошибочно название товара, количество и цена указана верна, покупатель не отказался оплатить, вообщем чек закрыт, но у меня по бухгалтерии прошла правильная позиция( т.е. ту что покупатель на самом деле забрал), теперь получилось что по чеку прошло например сахар а у меня в накладной мука, что в таком случае делать?
Думаю так найпростіше:
- пояснювальна продавця;
- акт пересорта
- бух. справка.


Светланка П.
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 16
З нами з: 31 січня 2017, 00:02
Дякував (ла): 16 разів

Повідомлення Светланка П. »

Всем доброго вечера!
помогите разъяснить для себя следующее, верны ли действия ФОП на общих основаниях:

ресторан (бар) оформлен на ФОП общ.основаниях, фискальный РРО и подключен терминал
действуем так - в случае, когда клиент рассчитался при покупке алкогольных напитков карточкой через терминал, (продажу алкоголя необходимо проводить через РРО) мы осуществляем такой расчет и через терминал, в книгу доходов ФОП записываем сумму с РРО
буду благодарна за ссылку где можно изучить этот вопрос более детально

(ранее столкнулась с проверкой налоговой они трактовали и хотели начислить штраф за недооприходование торговой выручки, якобы выручка в книгу доходов должна быть записана следующим образом - Z-отчет сумма выручки за день+сумма по выписке за эту же дату....)

кто сталкивался с такими ситуациями?
кто как ведет нал.и безнал.расчеты, поделитесь!
Спасибо огромное!#thank2#

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Светланка П. писав:...........................................................
(ранее столкнулась с проверкой налоговой они трактовали и хотели начислить штраф за недооприходование торговой выручки, якобы выручка в книгу доходов должна быть записана следующим образом - Z-отчет сумма выручки за день+сумма по выписке за эту же дату....)
......................................
Quod est inferius est sicut id quod est superius.

Светланка П.
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 16
З нами з: 31 січня 2017, 00:02
Дякував (ла): 16 разів

Повідомлення Светланка П. »

Quod est inferius est sicut id quod est superius.

Спасибо конечно! но ваш ответ мне не понятен

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Светланка П. писав:Quod est inferius est sicut id quod est superius.

Спасибо конечно! но ваш ответ мне не понятен
Данезачто!
(Вы думаете нам понятен ваш вопрос?) #smile3#


NataliЯ
ПрофиПрофи
Повідомлень: 38
З нами з: 28 серпня 2012, 05:36
Дякував (ла): 62 рази
Подякували: 8 разів

Повідомлення NataliЯ »

Добрый день.Не могу разобраться с вопросом ,как правильно оформить РКО и ПКО, если есть приказ о том что директора или гл.бухгалтера заменяет другой сотрудник.Как правильно писать в кас.ордерах :Директор и Ф.И.О. того кто заменяет или директора.

yulya26
УченикУченик
Повідомлень: 9
З нами з: 22 грудня 2016, 09:45
Дякував (ла): 2 рази

Повідомлення yulya26 »

Добрий вечір) Підскажіть, є два ТОВ, одне підприємство оплачує кошти іншому за товар, хто має зазначатись в ВКО вдати та підстава?

Відповісти

Повернутись до “Банк, каса, підзвіт”