База персональных данных

serenastela
УченикУченик
Повідомлень: 6
З нами з: 03 грудня 2011, 06:48

Повідомлення serenastela »

Пожалуйста уже совсем запуталась опись вложения где брать и она в отдельном конверте идет ничего с этими премудростями уже не пойму!

Nataliya 2201
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3400
З нами з: 11 серпня 2011, 07:57
Дякував (ла): 1164 рази
Подякували: 2681 раз

Повідомлення Nataliya 2201 »

serenastela писав:Пожалуйста уже совсем запуталась опись вложения где брать и она в отдельном конверте идет ничего с этими премудростями уже не пойму!
В попрошайке есть образец. Или на почте возьмите

ВыВарКа
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 147
З нами з: 06 грудня 2011, 07:26
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 37 разів

Повідомлення ВыВарКа »

Кстати, насчет согласия на обработу информации...Все специалисты в комментариях единодушно тверды-владельцы БД ОБЯЗАНЫ взять согласие у физ.осиб на обработку данных. Но на какую еще обработку, кроме предусмотреной законами, спрашиваю я вас? Если п.1. ст.11 Закона предусматривает два варианта возникновения права на обработку.
Это:
1. згода суб'єкта персональних даних
2.дозвіл на обробку персональних даних, наданий володільцю бази персональних даних відповідно до закону виключно для здійснення його повноважень..

Нафига бы Вам нужны эти БД, если бы не выполнение требований законодательства-налогового, трудового и пр. и пр.

То же самое и в п.5.ст.6-"Обробка персональних даних здійснюється для конкретних і законних цілей, визначених за згодою суб'єкта персональних даних, або у випадках, передбачених законами України, у порядку, встановленому законодавством. и еще много где. Дух закона таков, что своей згодой человек разрешает пользоваться своими данными еще и в случаях, не предусмотренных законодательством, но в целях, необходимых владельцу этих баз.

Вот я смотрю образцы доп.соглашений к договорам, или згод на обработку ПД. Вас не смущает, что подписывая ее вы, как контрагент, например, "Покупець зобов’язуєтея при зміні його персональних даних надавати у найкоротший термін відповідальній особі Постачальника уточнену інформацію та подавати оригінали відповідних документів для внесення його нових особистих даних до бази персональних даних контрагентів." Или если Вы работник: "Зобов’язуюсь при зміні моїх персональних даних надавати у найкоротший термін відповідальній особі уточнену інформацію та подавати оригінали та копії відповідних документів для внесення моїх нових особистих даних до бази персональних даних працівників суб’єкта господарювання ." Вы заключаете соглашение, договор, правочин или как его назвать и ОБЯЗАНЫ его выполнять.
Например, вы-ФОП- купили или продали что-то юрлицу и попали в его БД. Сколько он ваши данные будет хранить? Ну, минимум 3 года. Будете все эти три года всем своим контрагентам рассылать свои измененные сведения, ведь вы же подписали соглашение!!! А работник? Поработал у вас месяц, а потом будет 75лет слать вашей конторе "копії відповідних документів для внесення моїх нових особистих даних до бази персональних даних", бо он же в база вашей. Так, что ли?

Ведь если я ОБЯЗАН буду брать это согласие, мне что, руки ломать людям? Или отказаться от сделки, если он не даст?Хорошо, если вы работаете на предприятиях, где покупатели и поставщики к вам в очередь стоят. Мы своих в задницу, извините, готовы целовать, лишь бы те купили, а другие продали нам подешевле. Он развернется и уйдет к конкурентам. которые не столь щепетильны, а я со своими соглашениями буду сидеть голый и босый и ждать проверку этой гребаной конторы! Или буду подделывать эти подписи. Это даже лучше! Я использую его в БД, а на его запросы вправе не отвечать.
А работники? Отказатьему в приеме на работу, если он откажется? Так меня потом прокуратура, инспекция по труду и прочая и прочая затягает и без этих баз?

Вы думаете, этого хотел законодатель? Просто законодатель традиционно не думал, что он хотел, а исполнитель... Кто о нем думал, об исполнителе-то...

mitridat
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 114
З нами з: 08 листопада 2011, 05:59
Подякували: 16 разів

Повідомлення mitridat »

Tanya071080 писав:Добрый день!!! Знаю что уже все изъезженно, но очень много страниц, времени просто нет прочитать. Может кто подскажет 2 слова, что имеется в виду под следующими фразами при регистрации заявления в электронном виде:



1) Файл заяви:*

2) Файл цифрового підпису:*

3) Файл публічного сертифікату:*
та вам до этого,как до киева навприсядку.вы заяву заполните правильно и сохранить попробуте.и вопрос где будете эти файлы подписывать.в медке в бесте.а времени нет ни у кого.читайте где-то с 100 стр.там везде пошагово описано как заполнить и подписать заявы.

mitridat
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 114
З нами з: 08 листопада 2011, 05:59
Подякували: 16 разів

Повідомлення mitridat »

ВыВарКа писав:Кстати, насчет согласия на обработу информации...Все специалисты в комментариях единодушно тверды-владельцы БД ОБЯЗАНЫ взять согласие у физ.осиб на обработку данных. Но на какую еще обработку, кроме предусмотреной законами, спрашиваю я вас? Если п.1. ст.11 Закона предусматривает два варианта возникновения права на обработку.
Это:
1. згода суб'єкта персональних даних
2.дозвіл на обробку персональних даних, наданий володільцю бази персональних даних відповідно до закону виключно для здійснення його повноважень..

Нафига бы Вам нужны эти БД, если бы не выполнение требований законодательства-налогового, трудового и пр. и пр.

То же самое и в п.5.ст.6-"Обробка персональних даних здійснюється для конкретних і законних цілей, визначених за згодою суб'єкта персональних даних, або у випадках, передбачених законами України, у порядку, встановленому законодавством. и еще много где. Дух закона таков, что своей згодой человек разрешает пользоваться своими данными еще и в случаях, не предусмотренных законодательством, но в целях, необходимых владельцу этих баз.

Вот я смотрю образцы доп.соглашений к договорам, или згод на обработку ПД. Вас не смущает, что подписывая ее вы, как контрагент, например, "Покупець зобов’язуєтея при зміні його персональних даних надавати у найкоротший термін відповідальній особі Постачальника уточнену інформацію та подавати оригінали відповідних документів для внесення його нових особистих даних до бази персональних даних контрагентів." Или если Вы работник: "Зобов’язуюсь при зміні моїх персональних даних надавати у найкоротший термін відповідальній особі уточнену інформацію та подавати оригінали та копії відповідних документів для внесення моїх нових особистих даних до бази персональних даних працівників суб’єкта господарювання ." Вы заключаете соглашение, договор, правочин или как его назвать и ОБЯЗАНЫ его выполнять.
Например, вы-ФОП- купили или продали что-то юрлицу и попали в его БД. Сколько он ваши данные будет хранить? Ну, минимум 3 года. Будете все эти три года всем своим контрагентам рассылать свои измененные сведения, ведь вы же подписали соглашение!!! А работник? Поработал у вас месяц, а потом будет 75лет слать вашей конторе "копії відповідних документів для внесення моїх нових особистих даних до бази персональних даних", бо он же в база вашей. Так, что ли?

Ведь если я ОБЯЗАН буду брать это согласие, мне что, руки ломать людям? Или отказаться от сделки, если он не даст?Хорошо, если вы работаете на предприятиях, где покупатели и поставщики к вам в очередь стоят. Мы своих в задницу, извините, готовы целовать, лишь бы те купили, а другие продали нам подешевле. Он развернется и уйдет к конкурентам. которые не столь щепетильны, а я со своими соглашениями буду сидеть голый и босый и ждать проверку этой гребаной конторы! Или буду подделывать эти подписи. Это даже лучше! Я использую его в БД, а на его запросы вправе не отвечать.
А работники? Отказатьему в приеме на работу, если он откажется? Так меня потом прокуратура, инспекция по труду и прочая и прочая затягает и без этих баз?

Вы думаете, этого хотел законодатель? Просто законодатель традиционно не думал, что он хотел, а исполнитель... Кто о нем думал, об исполнителе-то...
крик истерзанной души понятен.солидарна.ну и............

ВыВарКа
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 147
З нами з: 06 грудня 2011, 07:26
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 37 разів

Повідомлення ВыВарКа »

mitridat писав:
ВыВарКа писав:Кстати, насчет согласия на обработу информации...
крик истерзанной души понятен.солидарна.ну и............
Не буду брать никаких согласий. Базы зарегистрирую. а согласий брать не буду, цель использования моих БД-исключительно соблюдение законодавства, будь воно неладне#dirol# И сам подобных согласий никому не дам!
Кстати, инфу о ФОПе можно получить и на сайте "Державне підприємство
Інформаційно-ресурсний центр", ввели код и вуаля-телефончики там, состояние больного... А можно у регистратора взять "Извлечение из гос.реестра", денег не много и инфа надежная. А я его телефон и адрес буду в сейфе хранить, смех та й годі.

Tanya071080
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 28
З нами з: 08 листопада 2010, 23:47

Повідомлення Tanya071080 »

mitridat писав:
Tanya071080 писав:Добрый день!!! Знаю что уже все изъезженно, но очень много страниц, времени просто нет прочитать. Может кто подскажет 2 слова, что имеется в виду под следующими фразами при регистрации заявления в электронном виде:



1) Файл заяви:*

2) Файл цифрового підпису:*

3) Файл публічного сертифікату:*

та вам до этого,как до киева навприсядку.вы заяву заполните правильно и сохранить попробуте.и вопрос где будете эти файлы подписывать.в медке в бесте.а времени нет ни у кого.читайте где-то с 100 стр.там везде пошагово описано как заполнить и подписать заявы.
ну откуда вы знаете как мне до "этого".....

Медвежонок
Оракул
Оракул
Повідомлень: 231
З нами з: 07 грудня 2011, 02:21
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення Медвежонок »

Блин это не закон а п...ц какой то, получается закон один, а вариантов его реализации уже куча........ У меня сложилось свое впечатление что закон похож на когда то принятый закон Гаишников , когда на автомобили клеили полосатые ленточки, а потом они были на машинах как украшение. Так и теперь Закон - бред полный, ТОЧНЫХ разяснений нет. Эксперемент, експерементом. Может просто тихонько подождать и не быть первопроходцем? У меня руководитель говорит подождать??? Кто что скажет?? Вот сижу на распутье.......... или регистрировать или нет

Alina111
Гуру
Гуру
Повідомлень: 79
З нами з: 09 вересня 2011, 06:41
Дякував (ла): 38 разів
Подякували: 43 рази

Повідомлення Alina111 »

Медвежонок писав:Блин это не закон а п...ц какой то, получается закон один, а вариантов его реализации уже куча........ У меня сложилось свое впечатление что закон похож на когда то принятый закон Гаишников , когда на автомобили клеили полосатые ленточки, а потом они были на машинах как украшение. Так и теперь Закон - бред полный, ТОЧНЫХ разяснений нет. Эксперемент, експерементом. Может просто тихонько подождать и не быть первопроходцем? У меня руководитель говорит подождать??? Кто что скажет?? Вот сижу на распутье.......... или регистрировать или нет
Можете конечно подождать, но не забывайте про штрафы#g_mad#
Тем более бюджет то наполнять надо#g_witch#

Nataliya 2201
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3400
З нами з: 11 серпня 2011, 07:57
Дякував (ла): 1164 рази
Подякували: 2681 раз

Повідомлення Nataliya 2201 »

Медвежонок писав:Блин это не закон а п...ц какой то, получается закон один, а вариантов его реализации уже куча........ У меня сложилось свое впечатление что закон похож на когда то принятый закон Гаишников , когда на автомобили клеили полосатые ленточки, а потом они были на машинах как украшение. Так и теперь Закон - бред полный, ТОЧНЫХ разяснений нет. Эксперемент, експерементом. Может просто тихонько подождать и не быть первопроходцем? У меня руководитель говорит подождать??? Кто что скажет?? Вот сижу на распутье.......... или регистрировать или нет
Ь
Можете и подождать, если 5 тыс. грн. лишние есть

Відповісти

Повернутись до “Виплати працівникам, кадровий облік”